Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

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Nombrilist
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Nombrilist » 09 juil. 2017, 14:42:50

sandy a écrit :
09 juil. 2017, 10:55:42
Et concretement dansu n budget se smicard ta bagnole electrique tu la fait rentrer au detriment de la nourriture?
Les prix vont diminuer.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Yakiv
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2017, 15:30:12

omega95 a écrit :
09 juil. 2017, 14:39:06
La "fiscalité écologique" n'est qu'un moyen de plus que l'Etat utilise pour justifier une hausse de la fiscalité...
Mettre "social" ou "écologique" derrière un impôt ou une taxe est à la mode et permet de justifier l'injustifiable aux yeux des bobos et des naïfs...!
Les radars sont censés faire diminuer le nombre d'accidents de la route, ça ne marche pas (le nombre est en train de remonter), mais c'est pas grave on a réussi à mettre des milliers de racketteur automatiques sur les routes et avec la bénédictions des bien-pensants... c'est ça l'essentiel...
Le méchant diesel (particules fines) va devoir payer et passer au même niveau de fiscalité que le gentil essence (mais la, bizarrement, on oublie les émissions de souffre et de CO2)... Le principal c'est qu'on justifie la hausse aux yeux des bobos...
Les politiques nous prennent TOUJOURS pour des c......
Bref : RIEN ne change !
Les nouveaux moteurs essence diffusent autant sinon plus de particules fines que les moteurs diesel.
C'est bien pour ça que les 2 seront bientôt interdits.

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omega95
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par omega95 » 09 juil. 2017, 17:22:07

@Yakiv Sauf que l'Etat, comme à son habitude décide des actions sans savoir comment les financer ou les mettre en place. C'est bien de vouloir de l'électrique, mais les batteries ne sont pas assez capacitives, restent extrêmement polluantes, et les points de recharges que l'Etat s'était ENGAGE à mettre en place depuis plusieurs années n'existent toujours pas !! Le niveau d'amateurisme de nos dirigeants est affolant !!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Francis_15
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Francis_15 » 09 juil. 2017, 19:17:11

omega95 a écrit :
09 juil. 2017, 17:22:07
@Yakiv Sauf que l'Etat, comme à son habitude décide des actions sans savoir comment les financer ou les mettre en place. C'est bien de vouloir de l'électrique, mais les batteries ne sont pas assez capacitives, restent extrêmement polluantes, et les points de recharges que l'Etat s'était ENGAGE à mettre en place depuis plusieurs années n'existent toujours pas !! Le niveau d'amateurisme de nos dirigeants est affolant !!
C'est pas de l'amateurisme, c'est de la mauvaise volonté et de la mauvaise foi ;)

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Yakiv
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2017, 19:43:36

omega95 a écrit :
09 juil. 2017, 17:22:07
@Yakiv Sauf que l'Etat, comme à son habitude décide des actions sans savoir comment les financer ou les mettre en place. C'est bien de vouloir de l'électrique, mais les batteries ne sont pas assez capacitives, restent extrêmement polluantes, et les points de recharges que l'Etat s'était ENGAGE à mettre en place depuis plusieurs années n'existent toujours pas !! Le niveau d'amateurisme de nos dirigeants est affolant !!
Si l'état n'est pas foutu de se fixer des objectifs dans 20 ans pour développer des voitures autres que diesel / essence, alors il n'y a plus rien à espérer.
Parier sur le nucléaire, on l'a fait, et c'était pourtant beaucoup plus ambitieux et risqué que ça.

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Francis_15
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Francis_15 » 09 juil. 2017, 20:10:03

Yakiv a écrit :
09 juil. 2017, 19:43:36
Si l'état n'est pas foutu de se fixer des objectifs dans 20 ans pour développer des voitures autres que diesel / essence, alors il n'y a plus rien à espérer.
Bien au contraire parce que l'idée de la voiture électrique individuelle sans repenser tout le reste c'est foireux.

L'écologie ce n'est pas juste du greenwashing, c'est un changement sociétal, social et politique radical.

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Yakiv
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2017, 20:17:03

Francis_15 a écrit :
09 juil. 2017, 20:10:03
Yakiv a écrit :
09 juil. 2017, 19:43:36
Si l'état n'est pas foutu de se fixer des objectifs dans 20 ans pour développer des voitures autres que diesel / essence, alors il n'y a plus rien à espérer.
Bien au contraire parce que l'idée de la voiture électrique individuelle sans repenser tout le reste c'est foireux.

L'écologie ce n'est pas juste du greenwashing, c'est un changement sociétal, social et politique radical.
J'ai tendance à croire qu'il ne faut pas opposer écologie et liberté individuelle.
Et c'est vrai que la voiture et la moto sont un moyen au combien prépondérant de cette liberté individuel, pouvoir partir quand on veut, s'arrêter où on veut et repartir quand on veut.
Je ne vois pas pourquoi ce mode de déplacement serait strictement impossible à perpétuer en l'adaptant aux exigences environnementales de notre temps.

L'écologie en rognant sur nos libertés et en faisant chier tout le monde... Je crois encore que ce n'est pas un passage obligé.

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Nolimits
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Nolimits » 09 juil. 2017, 20:20:30

Et n'oublions pas non plus que l'Automobile est aussi un formidable objet de plaisir !

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omega95
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par omega95 » 09 juil. 2017, 20:50:47

L'électricité est une bonne idée pour mouvoir les véhicules, mais la batterie est une mauvaise idée car encore plus polluante que les carburants fossiles.... Par contre l'hydrogène permet de stocker de l'énergie sans perte, et permet une énergie abondante et vraiment propre. Le pb avec l'hydrogène, c'est sont stockage... Une voie serai de pouvoir stocker de l'énergie sous forme chimique sans avoir ce pb explosif : une solution a peut être été trouvée... L'acide formique !

Mais nous savons tous que le rapport pour l'Etat des taxes sur les produits pétroliers freine les développements annexes...
Il est plus difficile pour l'Etat de taxer l'hydrogène, l'eau ou tout forme de produit chimique que chacun peut trouver en abondance et partout dans la nature...
Je le dis, le redis encore : L'Etat veut NOS biens PAS NOTRE bien !!! :zinzin:
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Francis_15 » 09 juil. 2017, 21:14:12

omega95 a écrit :
09 juil. 2017, 20:50:47
L'électricité est une bonne idée pour mouvoir les véhicules, mais la batterie est une mauvaise idée car encore plus polluante que les carburants fossiles.... Par contre l'hydrogène permet de stocker de l'énergie sans perte, et permet une énergie abondante et vraiment propre. Le pb avec l'hydrogène, c'est sont stockage... Une voie serai de pouvoir stocker de l'énergie sous forme chimique sans avoir ce pb explosif : une solution a peut être été trouvée... L'acide formique !

Mais nous savons tous que le rapport pour l'Etat des taxes sur les produits pétroliers freine les développements annexes...
Il est plus difficile pour l'Etat de taxer l'hydrogène, l'eau ou tout forme de produit chimique que chacun peut trouver en abondance et partout dans la nature...
Je le dis, le redis encore : L'Etat veut NOS biens PAS NOTRE bien !!! :zinzin:
Sauf découverte hyper-réçente il me semble que le process pour produire de l'hydrogène est en soi hyper-polluant.

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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Francis_15 » 09 juil. 2017, 21:15:11

Nolimits a écrit :
09 juil. 2017, 20:20:30
Et n'oublions pas non plus que l'Automobile est aussi un formidable objet de plaisir !
Le vélo et le Roller aussi :choupi:

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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par omega95 » 09 juil. 2017, 21:46:29

Francis_15 a écrit :
09 juil. 2017, 21:14:12
Sauf découverte hyper-réçente il me semble que le process pour produire de l'hydrogène est en soi hyper-polluant.
Réjouissez vous, il semble que depuis plusieurs centaines d'année, il suffit d'électrolyser de l'eau pour avoir de l'hydrogène et figurez vous que le résidu de cette hydrolyse, c'est de l'oxygène...!! On peut également générer de l'hydrogène pas beaucoup de réactions chimiques non polluantes... Pas besoin de grande découverte !! Et faire de l'électricité propre, on sait le faire aussi (solaire, éolien, hydrolien, marémoteur, etc...)... dingue, non ?! :ok: :star4:
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Francis_15 » 09 juil. 2017, 21:53:46

omega95 a écrit :
09 juil. 2017, 21:46:29
Francis_15 a écrit :
09 juil. 2017, 21:14:12
Sauf découverte hyper-réçente il me semble que le process pour produire de l'hydrogène est en soi hyper-polluant.
Réjouissez vous, il semble que depuis plusieurs centaines d'année, il suffit d'électrolyser de l'eau pour avoir de l'hydrogène et figurez vous que le résidu de cette hydrolyse, c'est de l'oxygène...!! On peut également générer de l'hydrogène pas beaucoup de réactions chimiques non polluantes... Pas besoin de grande découverte !! Et faire de l'électricité propre, on sait le faire aussi (solaire, éolien, hydrolien, marémoteur, etc...)... dingue, non ?! :ok: :star4:
Justement j'avais écouté une émission a ce sujet, et le résidu de la réaction chimique avec ces électrodes constitués de métaux lourds est parait-il particulièrement polluant.

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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par omega95 » 09 juil. 2017, 21:56:18

@Francis_15 Je suis TRES curieux de savoir en quoi une électrolyse de l'eau pourrait être polluante... Si vous avez des infos, je suis preneur...
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Re: Nicolas Hulot veut réhabiliter la fiscalité écologique

Message non lu par Nombrilist » 09 juil. 2017, 22:06:17

Pour commencer, il faut de l'énergie électrique. D'où sort-elle ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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