Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

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Nolimits
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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Nolimits » 12 juin 2019, 20:22:32

Jeff Van Planet a écrit :
12 juin 2019, 19:18:17
Nolimits a écrit :
11 juin 2019, 21:48:32
Nombrilist a écrit :
11 juin 2019, 21:40:35
Il y a deux ans, les zexperts annonçaient comme impossible pour une IA de battre un humain à Star Craft avant une bonne décennie. L'an dernier, une IA a ratiboisé l'un des meilleurs joueurs mondiaux. Alors hormis la problématique du landau, une IA fera bien mieux que l'humain d'ici très bientôt. Pas besoin d'attendre 2040.
Totalement d'accord avec toi, techniquement, même si c'est beaucoup de pognon.
Ce qui semble réellement bloquer (et quasi-insoluble en l'état actuel), ce sont les législations/responsabilités pour le "landau".
Oui j'ai entendu parler de ça aussi. C'est l'absence de réponse claire sur la possibilité d'engager la responsabilité du constructeur (ou concepteur) de l'IA qui a poussé les plus grands à mettre en veille (ou ralentir?) les projets de véhicules autonomes de niveau 5.
Il faut avouer que là, c'est quand même un sacré casse-tête....

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politicien
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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par politicien » 23 juin 2019, 09:56:47

Avion : 93 parlementaires prennent la défense des vols intérieurs

Près d'une centaine de parlementaires de différents partis ont publié une tribune en faveur des vols domestiques, "une nécessité vitale" pour certains territoires.

"Ne jetons pas l'anathème" sur les vols domestiques: 93 parlementaires de divers bords politiques défendent ce mode de transport qu'ils considèrent comme "une nécessité vitale" pour certains territoires "éloignés des métropoles", dans une tribune au Journal du Dimanche.

"Certains de nos territoires sont en effet victimes d'un enclavement qui handicape leur développement. Les lignes aériennes interrégionales, en particulier celles qui les relient à Paris, sont souvent le seul moyen de leur éviter un isolement mortifère, faute de dessertes routières et ferroviaires adaptées à notre époque", écrivent ces élus de gauche, de droite, du centre et de la majorité.

Ils s'insurgent contre des initiatives de députés de gauche et LREM qui avaient tenté en vain de faire adopter des mesures visant à taxer le transport aérien durant l'examen du projet de loi sur les mobilités, approuvé par l'Assemblée nationale mardi en première lecture. Approuvé auparavant par le Sénat, le texte doit faire l'objet courant juillet d'une tentative de conciliation entre les deux chambres en vue d'adopter une version commune.

(...)

https://www.europe1.fr/societe/avion-93 ... 1561271287
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Snark
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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Snark » 23 juin 2019, 12:53:58

politicien a écrit :
23 juin 2019, 09:56:47
Avion : 93 parlementaires prennent la défense des vols intérieurs

Près d'une centaine de parlementaires de différents partis ont publié une tribune en faveur des vols domestiques, "une nécessité vitale" pour certains territoires.

"Ne jetons pas l'anathème" sur les vols domestiques: 93 parlementaires de divers bords politiques défendent ce mode de transport qu'ils considèrent comme "une nécessité vitale" pour certains territoires "éloignés des métropoles", dans une tribune au Journal du Dimanche.

"Certains de nos territoires sont en effet victimes d'un enclavement qui handicape leur développement. Les lignes aériennes interrégionales, en particulier celles qui les relient à Paris, sont souvent le seul moyen de leur éviter un isolement mortifère, faute de dessertes routières et ferroviaires adaptées à notre époque", écrivent ces élus de gauche, de droite, du centre et de la majorité.

Ils s'insurgent contre des initiatives de députés de gauche et LREM qui avaient tenté en vain de faire adopter des mesures visant à taxer le transport aérien durant l'examen du projet de loi sur les mobilités, approuvé par l'Assemblée nationale mardi en première lecture. Approuvé auparavant par le Sénat, le texte doit faire l'objet courant juillet d'une tentative de conciliation entre les deux chambres en vue d'adopter une version commune.

(...)

https://www.europe1.fr/societe/avion-93 ... 1561271287
Il faut donc développer ou maintenir des liaisons ferroviaires de qualité pour les régions enclavées .
Beaucoup plus de gens et de fret en profiteront et ca polluera moins .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Nolimits » 23 juin 2019, 12:58:48

Snark a écrit :
23 juin 2019, 12:53:58
politicien a écrit :
23 juin 2019, 09:56:47
Avion : 93 parlementaires prennent la défense des vols intérieurs

Près d'une centaine de parlementaires de différents partis ont publié une tribune en faveur des vols domestiques, "une nécessité vitale" pour certains territoires.

"Ne jetons pas l'anathème" sur les vols domestiques: 93 parlementaires de divers bords politiques défendent ce mode de transport qu'ils considèrent comme "une nécessité vitale" pour certains territoires "éloignés des métropoles", dans une tribune au Journal du Dimanche.

"Certains de nos territoires sont en effet victimes d'un enclavement qui handicape leur développement. Les lignes aériennes interrégionales, en particulier celles qui les relient à Paris, sont souvent le seul moyen de leur éviter un isolement mortifère, faute de dessertes routières et ferroviaires adaptées à notre époque", écrivent ces élus de gauche, de droite, du centre et de la majorité.

Ils s'insurgent contre des initiatives de députés de gauche et LREM qui avaient tenté en vain de faire adopter des mesures visant à taxer le transport aérien durant l'examen du projet de loi sur les mobilités, approuvé par l'Assemblée nationale mardi en première lecture. Approuvé auparavant par le Sénat, le texte doit faire l'objet courant juillet d'une tentative de conciliation entre les deux chambres en vue d'adopter une version commune.

(...)

https://www.europe1.fr/societe/avion-93 ... 1561271287
Il faut donc développer ou maintenir des liaisons ferroviaires de qualité pour les régions enclavées .
Beaucoup plus de gens et de fret en profiteront et ca polluera moins .
Ou en dessertes routières...(avec de bonnes bagnoles diesel comme on les aime !) :banane1:

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Snark » 23 juin 2019, 13:12:23

Nolimits a écrit :
23 juin 2019, 12:58:48
Snark a écrit :
23 juin 2019, 12:53:58
politicien a écrit :
23 juin 2019, 09:56:47
Avion : 93 parlementaires prennent la défense des vols intérieurs

Près d'une centaine de parlementaires de différents partis ont publié une tribune en faveur des vols domestiques, "une nécessité vitale" pour certains territoires.

"Ne jetons pas l'anathème" sur les vols domestiques: 93 parlementaires de divers bords politiques défendent ce mode de transport qu'ils considèrent comme "une nécessité vitale" pour certains territoires "éloignés des métropoles", dans une tribune au Journal du Dimanche.

"Certains de nos territoires sont en effet victimes d'un enclavement qui handicape leur développement. Les lignes aériennes interrégionales, en particulier celles qui les relient à Paris, sont souvent le seul moyen de leur éviter un isolement mortifère, faute de dessertes routières et ferroviaires adaptées à notre époque", écrivent ces élus de gauche, de droite, du centre et de la majorité.

Ils s'insurgent contre des initiatives de députés de gauche et LREM qui avaient tenté en vain de faire adopter des mesures visant à taxer le transport aérien durant l'examen du projet de loi sur les mobilités, approuvé par l'Assemblée nationale mardi en première lecture. Approuvé auparavant par le Sénat, le texte doit faire l'objet courant juillet d'une tentative de conciliation entre les deux chambres en vue d'adopter une version commune.

(...)

https://www.europe1.fr/societe/avion-93 ... 1561271287
Il faut donc développer ou maintenir des liaisons ferroviaires de qualité pour les régions enclavées .
Beaucoup plus de gens et de fret en profiteront et ca polluera moins .
Ou en dessertes routières...(avec de bonnes bagnoles diesel comme on les aime !) :banane1:
Entre l'avion , la voiture et le train quel est le moins polluant ?
Lequel faut il encourager ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Nolimits » 23 juin 2019, 13:18:36

Snark a écrit :
Nolimits a écrit :
23 juin 2019, 12:58:48
Snark a écrit :
23 juin 2019, 12:53:58
politicien a écrit :
23 juin 2019, 09:56:47
Avion : 93 parlementaires prennent la défense des vols intérieurs

Près d'une centaine de parlementaires de différents partis ont publié une tribune en faveur des vols domestiques, "une nécessité vitale" pour certains territoires.

"Ne jetons pas l'anathème" sur les vols domestiques: 93 parlementaires de divers bords politiques défendent ce mode de transport qu'ils considèrent comme "une nécessité vitale" pour certains territoires "éloignés des métropoles", dans une tribune au Journal du Dimanche.

"Certains de nos territoires sont en effet victimes d'un enclavement qui handicape leur développement. Les lignes aériennes interrégionales, en particulier celles qui les relient à Paris, sont souvent le seul moyen de leur éviter un isolement mortifère, faute de dessertes routières et ferroviaires adaptées à notre époque", écrivent ces élus de gauche, de droite, du centre et de la majorité.

Ils s'insurgent contre des initiatives de députés de gauche et LREM qui avaient tenté en vain de faire adopter des mesures visant à taxer le transport aérien durant l'examen du projet de loi sur les mobilités, approuvé par l'Assemblée nationale mardi en première lecture. Approuvé auparavant par le Sénat, le texte doit faire l'objet courant juillet d'une tentative de conciliation entre les deux chambres en vue d'adopter une version commune.

(...)

https://www.europe1.fr/societe/avion-93 ... 1561271287
Il faut donc développer ou maintenir des liaisons ferroviaires de qualité pour les régions enclavées .
Beaucoup plus de gens et de fret en profiteront et ca polluera moins .
Ou en dessertes routières...(avec de bonnes bagnoles diesel comme on les aime !) :banane1:
Entre l'avion , la voiture et le train quel est le moins polluant ?
Lequel faut il encourager ?
En faisant un vrai bilan complet de la chaîne, honnêtement, je ne sais pas.

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par signora » 23 juin 2019, 14:09:32

@Nolimits
Reste à déménager en pleine campagne et marcher à pieds ...
Plus sérieusement, un argument, qui m'avait semblé intéressant, était les voyageurs étrangers en transit dans nos aéroports, un représentant du personnel de l'aviation avait parlé de ça, selon lui on perdrait beaucoup de trafic à cause de cette mesure, donc beaucoup d'emplois !
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Hector

Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Hector » 23 juin 2019, 15:25:32

Les écolos qui ont proposé cela ont vraiment des cerveaux de pastèques.

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signora
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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par signora » 23 juin 2019, 16:16:45

Et oui, c'est tout dans la nuance, on veut respirer mieux, mais aussi garder son boulot !
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Hector

Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Hector » 23 juin 2019, 17:34:30

L'écologie n'a en effet pas pour objet de ruiner l'humanité entière.

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par johanono » 23 juin 2019, 19:52:25

Résumons :
- il est prouvé que les trajets en avion sur de courtes distances présentent un bilan carbone catastrophique par rapport aux mêmes trajets en train,
- si on veut réduire notre empreinte carbone, il n'est donc pas insensé de vouloir limiter voire interdire ces vols sur courtes distances,
- mais pourtant, il se trouve plein de gens, sur ce forum comme à l'Assemblée nationale, pour fustiger cette possible interdiction.

Cette polémique illustre très bien ce que je dis depuis longtemps : les Français se disent écologistes, mais en fait, ils ne le sont pas, car dès qu'il s'agit d'adopter des mesures concrètes destinées à limiter notre pollution, ils sont contre en majorité, toujours avec de bonnes raisons, bien sûr.

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Nolimits » 23 juin 2019, 19:58:58

johanono a écrit :
23 juin 2019, 19:52:25
Résumons :
- il est prouvé que les trajets en avion sur de courtes distances présentent un bilan carbone catastrophique par rapport aux mêmes trajets en train,
- si on veut réduire notre empreinte carbone, il n'est donc pas insensé de vouloir limiter voire interdire ces vols sur courtes distances,
- mais pourtant, il se trouve plein de gens, sur ce forum comme à l'Assemblée nationale, pour fustiger cette possible interdiction.

Cette polémique illustre très bien ce que je dis depuis longtemps : les Français se disent écologistes, mais en fait, ils ne le sont pas, car dès qu'il s'agit d'adopter des mesures concrètes destinées à limiter notre pollution, ils sont contre en majorité, toujours avec de bonnes raisons, bien sûr.
Ce n'est pas parce qu'on a des gros doutes (ce qui n'a rien à voir avec "s'opposer") sur une solution proposée par 4 illuminés qui veulent profiter de l'effet "whaouh" sur l'écologie post-élection qu'on n'est pas écolo. On peut aimer les solutions sérieuses, pas celles uniquement destinées à faire parler de soi (des idées stupides et inapplicables, j'en ai des milliers en tête)

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Spartiate » 23 juin 2019, 20:03:02

L'interdiction n'a pas de sens s'il n'y a pas d'alternatives convenables. Maintenant, ces parlementaires rejettent également l'idée d'une taxe sur le kérosène, dont l'absence crée une distorsion de concurrence par rapport à d'autres moyens de transport. Et leur texte ne propose rien pour compenser ça, ils sont juste partisans du status quo.

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Nolimits » 23 juin 2019, 20:07:29

Spartiate a écrit :
23 juin 2019, 20:03:02
L'interdiction n'a pas de sens s'il n'y a pas d'alternatives convenables. Maintenant, ces parlementaires rejettent également l'idée d'une taxe sur le kérosène, dont l'absence crée une distorsion de concurrence par rapport à d'autres moyens de transport. Et leur texte ne propose rien pour compenser ça, ils sont juste partisans du status quo.
Et sur ce sujet, je pense que là, il y a des idées sérieuses à travailler. (mais bon ça fait moins le buzz...)

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Re: Des députés veulent interdire l'avion sur les courts trajets en France

Message non lu par Spartiate » 23 juin 2019, 21:03:00

Il y a des idées à creuser mais il n'y a ni carotte, ni bâton.

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