150 propositions pour le climat: convention citoyenne

[sandy]

Désoler, je ne voulais pas paraître agressif...

[Aiden]

Concernant le cancer, 149500 morts ont été recensé en 2015. Cf: https://www.ligue-cancer.net/article/26 ... es-cancers . Peut-être est-ce une bagatelle pour vous. C'est sûr que si l'on compare aux années 30 ces chiffres sont faibles. Mais selon les critères modernes, c'est encore trop.
Pour la pollution atmosphérique, voir ceci:
https://www.cancer.be/les-cancers/facte ... et-cancers
https://www.cancer-environnement.fr/403 ... ue.ce.aspx

Merci...
Mais, ça parle pas du tout de corrélation ou de cause, c'est juste des recensements des cancers, un cancers pulmonaire peut très bien être provoquée par la cigarette !

Cependant je salue la démarche !

Vous seriez-vous arrêté au premier lien? Dans le deuxième lien, voici ce qui est indiqué: "Récemment, les émissions des moteurs diesel ont été reconnues comme cancérigène par l’OMS. La pollution atmosphérique par fines particules semble elle aussi augmenter légèrement le risque de cancer à long terme. La proportion de cancers générés par la pollution de l’air extérieur est estimée de 2 à 4%. Il est très important que soient respectées les normes de qualité de l’air fixées par l’OMS.". Peut-être pouvez-vous contester la méthodologie scientifique. Mais ne dîtes pas qu'il n'y a pas de corrélation.

[sandy]

Concernant le cancer, 149500 morts ont été recensé en 2015. Cf: https://www.ligue-cancer.net/article/26 ... es-cancers . Peut-être est-ce une bagatelle pour vous. C'est sûr que si l'on compare aux années 30 ces chiffres sont faibles. Mais selon les critères modernes, c'est encore trop.
Pour la pollution atmosphérique, voir ceci:
https://www.cancer.be/les-cancers/facte ... et-cancers
https://www.cancer-environnement.fr/403 ... ue.ce.aspx

Merci...
Mais, ça parle pas du tout de corrélation ou de cause, c'est juste des recensements des cancers, un cancers pulmonaire peut très bien être provoquée par la cigarette !

Cependant je salue la démarche !

Vous seriez-vous arrêté au premier lien? Dans le deuxième lien, voici ce qui est indiqué: "Récemment, les émissions des moteurs diesel ont été reconnues comme cancérigène par l’OMS. La pollution atmosphérique par fines particules semble elle aussi augmenter légèrement le risque de cancer à long terme. La proportion de cancers générés par la pollution de l’air extérieur est estimée de 2 à 4%. Il est très important que soient respectées les normes de qualité de l’air fixées par l’OMS.". Peut-être pouvez-vous contester la méthodologie scientifique. Mais ne dîtes pas qu'il n'y a pas de corrélation.

Méa Culpa, je me suis arrêter au premier, je n'ai pas fait attention, merci c'est très intéressant...
Et inquietant!

Bon, les études sur les animaux, en injectant les reliquats de polutions, ça ne m'étonne pas qu'il y ai eus cancer...

Mais les études sur les humains non fumeur, les plantes, les bactéries, la je suis obligé de revoir mon opinion sur le lien entre cancer et pollution !

Mince alors..

[Papibilou]

Un peu de polémique ??
Verkhoïansk 38°. Mais ce nom ne vous dit rien ? À l'école, j'ai appris que ce village détenait le record de froid mondial, pas un record de chaleur !!
Et peu a peu le permafrost fond. Cette fonte devrait entraîner une hausse du niveau des mers de plusieurs mètres.
Et nous nous allons triomphalement avancer sur le chemin de l'écologie punitive ( obligations d'isolation, obligations de changer de chaudière fuel pour 2030 (d'ailleurs pourquoi 2030?), 110 kmh au lieu de 130 ( d'ailleurs pourquoi 110 ?), etc..
Et je n'ai pas parlé de mon dada habituel, la surpopulation mondiale.
Tant qu'un pays représentant largement moins de 1% de la population mondiale agit dans son coin en s'autostigmatisant, on n'ira pas bien loin.

[Nombrilist]

Tant qu'un pays représentant largement moins de 1% de la population mondiale agit dans son coin en s'autostigmatisant, on n'ira pas bien loin.

En effet. Proposition de Jancovici: payer le Brésil pour qu'il arrête de déforester et reforeste. Et de ma part: et arrêter immédiatement de mettre de l'éthanol dans nos moteurs. Comme ça, payer le Brésil à garder sa forêt nous coûtera moins cher, vu qu'il déforeste pour cette raison.

[Golgoth]

Il y a des choses bien, d’autres plus cosmétiques.
Mais la grande conclusion de tout cela, c’est qu’il faut se préparer à migrer pour les plus jeunes. Sauf si une rétroaction négative sur le climat apparaît dans les décennies qui viennent. On fonce droit dans le mur et tout le monde il est content. Les milliards coulent déjà pour sauver la bagnole et l’avion.

[Hector]

Si vous voulez lire des choses sérieuses, vous n'avez qu'à lire RÈGLEMENT (UE) 2020/852 DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL du 18 juin 2020 sur l’établissement d’un cadre visant à favoriser les investissements durables et modifiant le règlement (UE) 2019/2088. Quand vous aurez lu et compris celui-ci, vous pouvez vous intéresser au Circular Economy Package. [Edit : Inutile]

[Nombrilist]

@Hector , rien que le premier recital nous envoie directement dans le mur.

(1) Article 3(3) of the Treaty on European Union aims to establish an internal market that works for the sustainable development of Europe, based, among other things, on balanced economic growth and a high level of protection and the improvement of the quality of the environment.

On continue de parler de croissance, alors que l'on sait bien que ce n'est pas "sustainable". Une contradiction dès la première phrase. Inutile d'aller plus loin.

[Hector]

Oui, mais c'est un texte voté par le Parlement Européen élu par les peuples. Je n'ai pas fini d'étudier ce papier - et pas en amateur- mais à première lecture cela me parait bien.

[Nombrilist]

Continuons: "‘climate change mitigation’ means the process of holding the increase in the global average temperature to well below 2 °C and pursuing efforts to limit it to 1,5 °C above pre-industrial levels, as laid down in the Paris Agreement"

C'est une fumisterie. Les 1.5°C, on y est déjà. C'est à dire qu'en 2018, on avait déjà émis le CO2 qui nous amène à une augmentation de 1.5°C. Et on ne peut pas revenir en arrière. Et pour se limiter à 2°C, il faudrait une décroissance économique de 4% par an. Soit, un Covid par an. Donc, quand ce règlement annonce qu'il faut encore aller chercher de la croissance, ça me fait rire jaune car c'est prendre les gens pour des kons. En réalité, il faut de la décroissance.

[Hector]

Tu peux rire jaune car étant politiquement minoritaire tu as juridiquement tort.

[Nombrilist]

Tu peux rire jaune car étant politiquement minoritaire tu as juridiquement tort.

La fin de cette phrase ne veut rien dire. Parcontre, ce qui est certain, c'est que j'ai scientifiquement raison. Donc, cette orientation est une fumisterie.

[Snark]

Si vous voulez lire des choses sérieuses, vous n'avez qu'à lire RÈGLEMENT (UE) 2020/852 DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL du 18 juin 2020 sur l’établissement d’un cadre visant à favoriser les investissements durables et modifiant le règlement (UE) 2019/2088. Quand vous aurez lu et compris celui-ci, vous pouvez vous intéresser au Circular Economy Package. [Edit : Inutile]

(10) Compte tenu de l’ampleur du défi et des coûts découlant de l’inaction
ou d’une action tardive, il convient d’adapter progressivement le système financier
afin qu’il soutienne le fonctionnement durable de l’économie. À cette fin, la finance durable
doit devenir une pratique courante et il est nécessaire de tenir compte des incidences
en termes de durabilité des produits et services financiers.

Comme dans l'extrait ci dessus on est dans un festival de bonnes intentions
modérées par des adverbes tels que progressivement .

Si les acteurs des marchés financiers n’expliquent pas aux investisseurs de quelle manière
les activités dans lesquelles ils investissent concourent à la réalisation d’objectifs environnementaux,
ou si les acteurs des marchés financiers utilisent dans leurs explications des concepts différents
pour déterminer ce qui constitue une activité économique «durable sur le plan environnemental»,
les investisseurs estimeront que vérifier et comparer des produits financiers différents
est excessivement contraignant.

Pôv choux , on va pas les contraindre quand méme ...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 52&from=EN

[Nombrilist]

De toute façon, il ne faut pas attendre grand chose d'une bande de politiciens qui pensent que l'huile de palme contribue à la diminution de l'émission de CO2 dans l'atmosphère.

[Camille]

Tu peux rire jaune car étant politiquement minoritaire tu as juridiquement tort.

Il est vrai que Galilée, pour sa position minoritaire à l'époque, a été juridiquement condamné...