Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

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pierre30
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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par pierre30 » 18 août 2020, 07:48:23

Cela me fait penser aux gens qui se réjouissent que le vieux seuil d'un moulin a été emporté par une crue. Ils disent que la rivière a retrouvé le cours naturel avec son ancien écosystème.
Du point de vue strict c'est vrai, mais elle a perdu en biodiversité puisque les bassins amont et aval ont disparu. Il ne reste plus qu'un faible débit en été. Le peuplement de poissons s' est appauvri également. Pas de brochets dans 50 cm d'eau si il n'y a pas un réservoir à proximité, par exemple. Il reste des chevenes et des goujons ou des vairons. Ceux là étaient déjà là en amont et aval et même dans les bassins.

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johanono
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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par johanono » 18 août 2020, 08:34:09

Jusqu'à présent, on ne sait pas créer de l'eau. Donc ces retenues d'eau consistent simplement à stocker de l'eau qui se trouverait ailleurs. L'eai stockée dans ces retenues ne se trouve donc pas dans les nappes phréatiques ou en aval des cours d'eau concernés.

pierre30
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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par pierre30 » 18 août 2020, 10:11:35

Je ne suis pas expert, mais dans le sud la pluie est souvent violente et brève, ce qui fait que la majorité de l'eau s' écoule sans rentrer dans le sol. Les retenues qui stockent l'eau n'étant pas étanches, cela laisse le temps à l'eau pour s' infiltrer. Le bilan est probablement positif pour la nappe. De plus assez peu d'eau est stockée au regard de ce qui tombe .

Bien sûr il ne s' agit pas de mettre des retenues partout.

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Nombrilist » 18 août 2020, 18:37:24

johanono a écrit :
18 août 2020, 08:34:09
Jusqu'à présent, on ne sait pas créer de l'eau. Donc ces retenues d'eau consistent simplement à stocker de l'eau qui se trouverait ailleurs. L'eai stockée dans ces retenues ne se trouve donc pas dans les nappes phréatiques ou en aval des cours d'eau concernés.
La plupart du temps, les nappes débordent en hiver. Donc, accumuler l'eau dans des réserves là où c'est effectivement le cas, c'est une bonne chose. Parcontre, accumuler l'eau à un moment où les nappes ne seraient pas pleines, je te rejoins, c'est nocif.

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Snark
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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Snark » 18 août 2020, 19:05:52

L'artificialisation des sols a contribué au ruissellement des eaux plutôt qu'à leur pénétration
dans les sols et donc aux inondations l'hiver et aux sécheresses l'été .

https://www.gouvernement.fr/indicateur- ... ation-sols

Il faut dés lors au moins replanter des haies et limiter cette artificialisation .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Papibilou
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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Papibilou » 19 août 2020, 11:16:34

Essayons un calcul. Selon cette info :
https://www.cairn.info/journal-annales- ... ge-266.htm
- plans d'eau 500 000 hectares environ. Soit 5 000 km2.
_ surface du pays : 550 000 km2
Les plans d'eau , dont la majorité sont naturels, représentent 1% de la surface totale.

Et on s 'inquiéterait pour la nappe phréatique de quelques lacs supplémentaires
( 100 lacs d'1 hectare représente 1km2, ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant) alors que les agriculteurs vont précisément chercher l'eau dans cette nappe phréatique ?
Pas très sérieux tout ça, à mon avis.
Mais ça me fait penser à Dupont-Moretti qui évoque les ayatollahs de l'écologie..

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Nombrilist » 19 août 2020, 17:04:38

Papibilou a écrit :
19 août 2020, 11:16:34
Essayons un calcul. Selon cette info :
https://www.cairn.info/journal-annales- ... ge-266.htm
- plans d'eau 500 000 hectares environ. Soit 5 000 km2.
_ surface du pays : 550 000 km2
Les plans d'eau , dont la majorité sont naturels, représentent 1% de la surface totale.

Et on s 'inquiéterait pour la nappe phréatique de quelques lacs supplémentaires
( 100 lacs d'1 hectare représente 1km2, ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant) alors que les agriculteurs vont précisément chercher l'eau dans cette nappe phréatique ?
Pas très sérieux tout ça, à mon avis.
Mais ça me fait penser à Dupont-Moretti qui évoque les ayatollahs de l'écologie..
Il faut raisonner au cas par cas. Un lac de retenue dans le Nord n'a pas le même impact écologique qu'un lac de retenue dans le Sud. Dans le Nord, il y a encore de l'eau dans les petites rivières en été. Dans le Sud, non, et les grandes rivières peuvent perdre jusqu'à plusieurs mètres d'eau.

pierre30
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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par pierre30 » 20 août 2020, 07:11:50

Dans le sud une partie des cours d'eau à sec est normal en été et même en hiver.
Si on faisait le bilan il faudrait considérer aussi l'eau des stations d'épuration qui contribuent au débit l'été. C'est de l'eau puisée dans les nappes. :tombe: En aval des grosses agglomérations ce n'est pas rien.
Quelques retenues ne changent probablement rien.
Encore une fois il ne s' agit pas de décider à la Mao et d'en construire partout à la fois.

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2020, 08:10:41

pierre30 a écrit :
20 août 2020, 07:11:50
Dans le sud une partie des cours d'eau à sec est normal en été et même en hiver.
Non, ce n'est pas normal. J'ai bien vu sur 15 ans la différence liée au réchauffement climatique. Une petite et une grande rivière où il y avait toujours du débit en été et qui ont finit par s'assécher ou presque s'assécher en hiver. Il n'y avait plus aucun poisson dedans.

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Message non lu par Snark » 20 août 2020, 08:11:02

On commence à améliorer le traitement des eaux usées .

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... le-1229391
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2020, 08:15:14

pierre30 a écrit :
20 août 2020, 07:11:50
Si on faisait le bilan il faudrait considérer aussi l'eau des stations d'épuration qui contribuent au débit l'été. C'est de l'eau puisée dans les nappes. :tombe: En aval des grosses agglomérations ce n'est pas rien.
Pas compris. L'eau des STEP vient des ménages et des nuages. Que viennent faire les nappes là-dedans ?

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par pierre30 » 20 août 2020, 08:35:41

Les captages qui alimentent les ménages puisent dans les nappes ou le lit profond des rivieres. Du moins dans le sud c'est le plus souvent.

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par pierre30 » 20 août 2020, 08:41:43

Nombrilist a écrit :
20 août 2020, 08:10:41
pierre30 a écrit :
20 août 2020, 07:11:50
Dans le sud une partie des cours d'eau à sec est normal en été et même en hiver.
Non, ce n'est pas normal. J'ai bien vu sur 15 ans la différence liée au réchauffement climatique. Une petite et une grande rivière où il y avait toujours du débit en été et qui ont finit par s'assécher ou presque s'assécher en hiver. Il n'y avait plus aucun poisson dedans.
Dans le sud je n'ai pas constaté d'assèchement inhabituel. Cela apparaît peut être sur les stats des gestionnaires de l'eau, mais je ne l'ai pas constaté.

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2020, 10:49:14

pierre30 a écrit :
20 août 2020, 08:41:43
Nombrilist a écrit :
20 août 2020, 08:10:41
pierre30 a écrit :
20 août 2020, 07:11:50
Dans le sud une partie des cours d'eau à sec est normal en été et même en hiver.
Non, ce n'est pas normal. J'ai bien vu sur 15 ans la différence liée au réchauffement climatique. Une petite et une grande rivière où il y avait toujours du débit en été et qui ont finit par s'assécher ou presque s'assécher en hiver. Il n'y avait plus aucun poisson dedans.
Dans le sud je n'ai pas constaté d'assèchement inhabituel. Cela apparaît peut être sur les stats des gestionnaires de l'eau, mais je ne l'ai pas constaté.
Je parle du Sud à 20 km de la Méditerranée. Le vrai Sud, quoi :star3:

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Re: Face à la sécheresse en France, la guerre de l'eau a commencé

Message non lu par pierre30 » 20 août 2020, 12:32:34

Ben je n'ai pas constaté la même chose. Peut être qu'en y vivant tout le temps on s' habitue ?

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