Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

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Camille
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Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Camille » 02 avr. 2021, 19:47:53

Opération escargot en cours. Des files de tracteurs bloquent certains axes stratégiques de la Normandie à la Champagne-Ardenne, en passant par l'Île-de-France et les Hauts-de-France depuis le début de la matinée ce vendredi 2 avril. Selon le président de la Fédération nationale des syndicats d'exploitants agricoles (FNSEA) Grand bassin parisien, Damien Greffin, ils étaient quelque 5.000 agriculteurs en colère à manifester ainsi à 9 heures.

L'opération a un but : dénoncer la réforme de la politique agricole commune européenne, la PAC. "On veut lancer un avertissement à Emmanuel Macron" dont "on ne partage pas la vision", explique Damien Greffin à l'AFP.

La France travaille en effet en ce moment sur son plan stratégique national, sa propre déclinaison de la future PAC, qu'elle doit présenter en juin à la Commission européenne. Le cadre général de la PAC est quant à lui toujours en train d'être négocié à Bruxelles. La nouvelle réforme des aides européennes promet de donner la priorité au bio et à l'agro-écologie.
Les "éco-régimes" en cause

Les agriculteurs mobilisés ce vendredi dénoncent notamment ce qu'on appelle les "éco-régimes" ou "eco-scheme" : une nouvelle source de financement conditionnée à la mise en place de pratiques plus respectueuses de l'environnement. La Commission pourrait ainsi exiger le maintien de plus de "prairies permanentes, l'arrêt du déclin de la biodiversité, la réduction des phytos et fertilisants", selon un document de travail du ministère de l'Agriculture consulté par l'AFP.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7900015454
Cette réforme de la PAC va pourtant dans le bon sens et j'espère que les agriculteurs de la FNSEA seront déboutés de leurs revendications et auront à payer les dégâts occasionnés par leurs opérations escargot et dépôts de déchets sur la voie publique.

Papibilou
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Papibilou » 04 avr. 2021, 08:59:17

Si l'on peut être favorable à un encouragement au bio, au respect de l,environnement, à la réduction de produits nocifs etc.. il faut aussi aider le monde agricole :
- en listant les produits ou les méthodes qui permettent de remplacer les produits que l'on veut éliminer, donc en informant.
- en acceptant une période de transition accompagnée d'aides vers cette transition.
- en surtaxant fortement les produits agricoles venant de pays européens ou pas qui ne respectent pas les mêmes normes et viendraient concurrencer les nôtres plus vertueux.
- en poussant l'UE à dénoncer le dumping salarial honteux de certains pays européens ( Espagne ..) et les conditions sanitaires des travailleurs agricoles.

Qu'en pensez vous ?

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Camille
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Camille » 04 avr. 2021, 09:37:48

La réforme de la PAC visait justement à accompagner les agriculteurs conventionnels vers l'agriculture biologique, par l'instauration d'une aide supplémentaire. C'est-à-dire que les conventionnels continueraient à garder leurs subventions actuelles, au montant actuel... il ne s'agit pas de détruire leur activité.

Mais ils refusent l'existence même de cette aide supplémentaire, arguant que ça donnera un avantage compétitif sur les prix aux agriculteurs bio à leur détriment... C'est pourtant précisément le but de rendre la transition vers le bio plus attractive !

D'ailleurs, à ma connaissance, les "eco-schemes" ne concernent pas uniquement l'agriculture bio mais aussi des critères bien moins restrictifs (telle que l'appellation "Haute valeur environnementale").

Papibilou
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Papibilou » 04 avr. 2021, 12:10:55

Pour illustrer e qu'il ne faut pas faire: l'Allemagne.
https://www.marianne.net/societe/agricu ... IifQ%3D%3D
Et pour illustrer ce contre quoi l'UE doit se battre.

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Nombrilist
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Nombrilist » 04 avr. 2021, 13:47:33

Papibilou a écrit :
04 avr. 2021, 08:59:17
Si l'on peut être favorable à un encouragement au bio, au respect de l,environnement, à la réduction de produits nocifs etc.. il faut aussi aider le monde agricole :
- en listant les produits ou les méthodes qui permettent de remplacer les produits que l'on veut éliminer, donc en informant.
- en acceptant une période de transition accompagnée d'aides vers cette transition.
- en surtaxant fortement les produits agricoles venant de pays européens ou pas qui ne respectent pas les mêmes normes et viendraient concurrencer les nôtres plus vertueux.
- en poussant l'UE à dénoncer le dumping salarial honteux de certains pays européens ( Espagne ..) et les conditions sanitaires des travailleurs agricoles.

Qu'en pensez vous ?
J'en pense que j'en suis d'accord. Et que la période de transition existe probablement déjà.

pierre30
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par pierre30 » 06 avr. 2021, 08:12:38

On ne surtaxe pas les importations mais on subventionne les producteurs français, ce qui revient au même.
Il n'y a pas plus de dumping salarial en Espagne qu'en France. Il y a du travail au black des 2 côtés. Peut être davantage au sud de l'Espagne qui est frontalière avec le Maroc, mais on ne va pas les jalouser pour ça.
Certains salaires sont plus bas et moins taxés en Espagne qu'en France et les taxes en général y sont moindres. Est ce du dumping ? Ou bien c'est que la France a fait des choix différents ? Moi j'y vois plutôt une saine concurrence entre des politiques légèrement différentes.
Les écarts ne sont pas gigantesques. L'harmonisation avance à son rythme.

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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Nombrilist » 06 avr. 2021, 08:27:07

pierre30 a écrit :
06 avr. 2021, 08:12:38
On ne surtaxe pas les importations mais on subventionne les producteurs français, ce qui revient au même.
Pour le porte-monnaie du citoyen, pas du tout. Il vaut mieux taxer les importations. Je pense que le travail au black est bien plus développé en Espagne qu'en France. Par ailleurs, la vie est moins chère en Espagne. Donc, ils peuvent payer leurs salariés moins cher.

pierre30
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par pierre30 » 06 avr. 2021, 08:38:37

Ben si : les taxes quelles qu'elles soient sont payées par le consommateur.
Les écarts en termes de coût de la vie ne sont pas très grands. Il suffit d'y voyager en dehors des zones touristiques pour le constater.

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johanono
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par johanono » 06 avr. 2021, 08:43:37

Conditionner les aides agricoles au respect de certaines pratiques plus respectueuses de l'environnement est en soin une bonne idée.

L'opposition de certains agriculteurs à cette réforme illustre bien l'ambiguïté du monde agricole par rapport à la question environnementale. Sur le principe, ils disent qu'ils ne sont pas contre la nécessité de mieux respecter l'environnement, mais dès qu'il s'agit de modifier des pratiques bien ancrées dans les habitudes, ils ne sont plus d'accord...

On comprend surtout qu'ils ont peur de la concurrence étrangère déloyale. Cette crainte est justifiée. En effet, si on impose aux agriculteurs français des normes qu'on n'impose pas aux concurrents étrangers, cela crée une forme de concurrence déloyale à l'encontre des agriculteurs français.

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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Nombrilist » 06 avr. 2021, 09:38:58

pierre30 a écrit :
06 avr. 2021, 08:38:37
Ben si : les taxes quelles qu'elles soient sont payées par le consommateur.
ça ne revient pas au même. Sinon pourquoi les prix des productions françaises seraient-ils toujours supérieurs aux prix des productions étrangères ?

pierre30
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par pierre30 » 06 avr. 2021, 10:23:49

Ils sont supérieurs parce que l'état ne compense pas le différentiel en totalité. Il maintient seulement les agriculteurs en état de survie pour les productions les moins compétitives. A côté de ça la France impose les normes et contraintes les plus élevées, ce qui explique une bonne part du differentiel de compétitivité .
Une taxe à l'importation pose les mêmes contraintes de pouvoir d'achat qu'une subvention.

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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par pierre30 » 06 avr. 2021, 10:29:03

johanono a écrit :
06 avr. 2021, 08:43:37
Conditionner les aides agricoles au respect de certaines pratiques plus respectueuses de l'environnement est en soin une bonne idée.

L'opposition de certains agriculteurs à cette réforme illustre bien l'ambiguïté du monde agricole par rapport à la question environnementale. Sur le principe, ils disent qu'ils ne sont pas contre la nécessité de mieux respecter l'environnement, mais dès qu'il s'agit de modifier des pratiques bien ancrées dans les habitudes, ils ne sont plus d'accord...

On comprend surtout qu'ils ont peur de la concurrence étrangère déloyale. Cette crainte est justifiée. En effet, si on impose aux agriculteurs français des normes qu'on n'impose pas aux concurrents étrangers, cela crée une forme de concurrence déloyale à l'encontre des agriculteurs français.
Chaque fois qu'on modifie la PAC il y a des gagnants et des perdants. Ces derniers ont fait des investissements et ne souhaitent pas devoir changer brutalement le mode de fonctionnement.
La concurrence étrangère est une constante dans ce métier. Elle ne va pas nécessairement s' accroître.

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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par Nombrilist » 06 avr. 2021, 10:40:37

pierre30 a écrit :
06 avr. 2021, 10:23:49
Ils sont supérieurs parce que l'état ne compense pas le différentiel en totalité. Il maintient seulement les agriculteurs en état de survie pour les productions les moins compétitives. A côté de ça la France impose les normes et contraintes les plus élevées, ce qui explique une bonne part du differentiel de compétitivité .
Une taxe à l'importation pose les mêmes contraintes de pouvoir d'achat qu'une subvention.
OSEF du pouvoir d'achat. Faut arrêter avec ça. On doit faire payer aux français le juste prix.

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johanono
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par johanono » 06 avr. 2021, 11:02:11

Nombrilist a écrit :
06 avr. 2021, 10:40:37
pierre30 a écrit :
06 avr. 2021, 10:23:49
Ils sont supérieurs parce que l'état ne compense pas le différentiel en totalité. Il maintient seulement les agriculteurs en état de survie pour les productions les moins compétitives. A côté de ça la France impose les normes et contraintes les plus élevées, ce qui explique une bonne part du differentiel de compétitivité .
Une taxe à l'importation pose les mêmes contraintes de pouvoir d'achat qu'une subvention.
OSEF du pouvoir d'achat. Faut arrêter avec ça. On doit faire payer aux français le juste prix.
Politiquement, on ne s'en fout pas. Beaucoup de gens sont obsédés par le pouvoir d'achat, donc un gouvernement (ou un candidat à la présidentielle) peut difficilement assumer des mesures ayant pour effet d'augmenter les prix.

pierre30
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Re: Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

Message non lu par pierre30 » 06 avr. 2021, 11:03:26

Les français payent beaucoup de taxes et ils votent.

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