Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

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Yakiv
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Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2021, 10:54:21

Le Figaro a écrit :
Crainte de fuite radioactive dans la centrale EPR chinoise de Taishan

Framatome a prévenu les autorités américaines d'un «risque radioactif imminent», selon CNN. Framatome dit surveiller la situation.

Par Guillaume Guichard
Publié le 14/06/2021


Que se passe-t-il à la centrale nucléaire de Taishan, en Chine, à quelques encablures de Hong Kong ? La chaîne américaine CNN rapporte que le groupe français Framatome a prévenu les autorités américaines d'un «risque radioactif imminent» à la centrale EPR chinoise le 3 juin dernier, via une lettre envoyée au département de l'Energie américain. Le ministère de l'Économie français confirme qu'il a également été prévenu de la situation. L'autorité de sûreté nucléaire française (ASN) confirme également ces informations.
(...)

Le site américain (CNN) précise que les autorités chinoises auraient relevé le niveau autorisé de radioactivité autour du site pour éviter d'avoir à le fermer. Les autorités américaines ont tenu de multiples réunions de haut niveau sur ce sujet depuis le début du mois.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/epr-f ... n-20210614

pierre30
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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par pierre30 » 14 juin 2021, 12:28:43

Faut pas s' inquiéter . Il suffira de relever encore un peu si ça fuit davantage.

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Nombrilist
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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2021, 13:50:01

Et Jadot qui commence déjà à agiter le spectre d'Hiroshima alors qu'il n'a aucune idée de ce qui est en train de s'y passer et que si ça se trouve, il n'y a même pas d'accident pour le moment. Quel plaie pour l'Humanité celui-là. Manquerait plus qu'il soutienne des anti-vax. Oh, attendez, vous avez dit Rivasi ?

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El Fredo
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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par El Fredo » 15 juin 2021, 09:12:47

Dans le même registre j'ai vu l'autre andouille de la CRIIRAD sur Arte Journal hier soir qui était interviewé pour dire qu'à l'heure actuelle on ne sait absolument rien mais que ça doit être très grave car sinon pourquoi on nous cacherait toutes ces infos. Ça m'a rappelé un sketch de Coluche.
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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Yakiv » 15 juin 2021, 10:00:33

El Fredo a écrit :
15 juin 2021, 09:12:47
Dans le même registre j'ai vu l'autre andouille de la CRIIRAD sur Arte Journal hier soir qui était interviewé pour dire qu'à l'heure actuelle on ne sait absolument rien mais que ça doit être très grave car sinon pourquoi on nous cacherait toutes ces infos. Ça m'a rappelé un sketch de Coluche.
Ah bon.
Est-ce que tu connais bien la Chine populaire en l'occurrence ?
Lorsqu'on a a appris que les Chinois commençaient à prendre des mesures contre le coronavirus et qu'ils l'annonçaient publiquement, je me souviens que Nombrilist ne s'inquiétait pas trop à l'époque. Pour l'accident de Tchernobyl, même chose.
Je crois que lorsque de telles dictatures - qui ne reconnaissent généralement des accidents que lorsqu'elles sont vraiment obligées de le faire - admettent publiquement un couac, on peut commencer à s'inquiéter sérieusement sur le principe.

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2021, 10:48:05

Yakiv a écrit :
15 juin 2021, 10:00:33
El Fredo a écrit :
15 juin 2021, 09:12:47
Dans le même registre j'ai vu l'autre andouille de la CRIIRAD sur Arte Journal hier soir qui était interviewé pour dire qu'à l'heure actuelle on ne sait absolument rien mais que ça doit être très grave car sinon pourquoi on nous cacherait toutes ces infos. Ça m'a rappelé un sketch de Coluche.
Ah bon.
Est-ce que tu connais bien la Chine populaire en l'occurrence ?
Lorsqu'on a a appris que les Chinois commençaient à prendre des mesures contre le coronavirus et qu'ils l'annonçaient publiquement, je me souviens que Nombrilist ne s'inquiétait pas trop à l'époque. Pour l'accident de Tchernobyl, même chose.
Je crois que lorsque de telles dictatures - qui ne reconnaissent généralement des accidents que lorsqu'elles sont vraiment obligées de le faire - admettent publiquement un couac, on peut commencer à s'inquiéter sérieusement sur le principe.
On a des raisons de s'inquiéter, surtout qu'ils ont remonté les niveau de radioactivité admissibles autour de la centrale, ce qui signifie qu'il y a des fuites. Après, la Chine est obligée de communiquer un minimum, vu que Framatome, de culture française, a lâché des infos. Mais à ce stade, ne commençons pas à parler de catastrophe mondiale qui justifierait l'arrêt immédiat du nucléaire dans le monde comme annoncé par Jadot. Je rappelle que la France, c'est 700 à 1000 incidents nucléaires par an. Et personne n'est mort.

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Nolimits » 15 juin 2021, 11:04:03

C'est la Chine, la politique seulement guidera ce que nous saurons, ni le risque, ni un nombre de morts, ni un danger imminent mondial. Bref, de quoi peut-on débattre autour d'infos qui proviennent d'une dictature comme la Chine ?

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2021, 11:09:47

Ils ne pourront pas cacher un accident nucléaire de grande ampleur, car c'est détecté par les satellites européens et américains. Qui doivent tous être braqués dessus à l'heure actuelle.

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Yakiv » 15 juin 2021, 12:37:51

Nombrilist a écrit :
15 juin 2021, 10:48:05
On a des raisons de s'inquiéter, surtout qu'ils ont remonté les niveau de radioactivité admissibles autour de la centrale, ce qui signifie qu'il y a des fuites. Après, la Chine est obligée de communiquer un minimum, vu que Framatome, de culture française, a lâché des infos. Mais à ce stade, ne commençons pas à parler de catastrophe mondiale qui justifierait l'arrêt immédiat du nucléaire dans le monde comme annoncé par Jadot. Je rappelle que la France, c'est 700 à 1000 incidents nucléaires par an. Et personne n'est mort.
Une hypothèse se dégage.
Je cite 2 sources pour essayer de comprendre, mais avis aux spécialistes du nucléaire.
Le Courrier stratégique a écrit :
Selon une source française, il s’agit concrètement d’une fuite de crayon de combustible.

Ces crayons contiennent des pastilles d’uranium enrichi, contenues dans des gaines faites d’un alliage au zirconium. Lorsqu’une fuite ou une rupture survient, des gaz rares radioactifs, comme le xénon ou le krypton, s’échappent dans le circuit primaire.

Le communiqué d’EDF semble indiquer que les gaz radioactifs ne sont pas sortis du circuit primaire, qui fonctionne en vase clos, mais CNN indique que les niveaux réglementaires de radioactivité ont été relevés par les autorités chinoises pour éviter la fermeture de la centrale.
http://courrierstrategique.com/18415-ch ... ishan.html
Les Echos a écrit :
Des fuites possibles des assemblages combustibles
A l'origine des difficultés sur place : des « fuites » possibles sur des crayons combustibles dans le circuit primaire destiné à refroidir le réacteur. Concrètement, la présence de radioactivité dans l'eau utilisée pour refroidir le combustible semble attester que les gaines métalliques contenant l'uranium, censées être étanches, ont laissé passer des éléments radioactifs.

Si ce type d'événement est déjà arrivé dans des centrales en France et est prévu par les procédures de sûreté, en Chine, il dure depuis plusieurs mois. Co-actionnaire minoritaire de l'opérateur de cette centrale, TNPJVC, aux côtés du chinois CGN, EDF a été informé de «présomptions de défauts», sur des gaines combustibles, dès octobre 2020.

« En décembre, il y a eu un dialogue entre l'exploitant et les autorités chinoises sur les seuils maximaux autorisés pour ces gaz rares dans le circuit primaire », rapporte encore EDF. Par ailleurs, selon plusieurs sources, le niveau de gaz rares observé dépasse toujours de très loin les standards français de sûreté, qui, conduisent à une mise à l'arrêt préventive du réacteur.

En Chine toutefois, les normes étant moins exigeantes, la présence de ces gaz n'implique pas l'arrêt de la production d'électricité.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ne-1323300

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2021, 12:48:00

Bon, en tout état de cause, on est très loin du champignon atomique.

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Yakiv » 15 juin 2021, 12:53:12

Nombrilist a écrit :
15 juin 2021, 12:48:00
Bon, en tout état de cause, on est très loin du champignon atomique.
Actuellement, non bien sûr.
D'ailleurs, un communiqué a informé que la radiation mesurée dans l'air étaient aux "normes chinoises" (plusieurs fois supérieures aux normes françaises dependant).

La question est plutôt de savoir si "champignon atomique" il peut y avoir (ou un peu moins...) .
Ou si dégradation plus lente mais très significative il peut y avoir aussi.
Autrement dit, est-ce qu'ils gardent la maîtrise du truc ou pas ?

Dans tous les cas, ça reste une assez mauvaise nouvelle pour Framatome et pour l'EPR en général.

Concernant les déclarations politiques notamment des écologistes, c'est le jeu de la démagogie propre à la communication politique.
Quand il y a un attentat, le FN dit immédiatement "on vous l'avait bien dit".
Quand il y a un incident nucléaire, les écologistes disent immédiatement "on vous l'avait bien dit".
Etc.

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Yakiv » 15 juin 2021, 14:14:55

Finalement, c'est chez 20 Minutes que les informations sont les plus intéressantes jusqu'à maintenant et qu'on arrive le mieux à recoller les morceaux (d'ailleurs, je suis toujours surpris par la bonne qualité de ce modeste journal gratuit).

Extrait :
20 Minutes a écrit :
C’est quoi un problème d’étanchéité dans un EPR ?

Le combustible du réacteur se présente sous forme de pastilles empilées, entourée par une gaine métallique, qui forme la première barrière de confinement (sur trois au total). Pendant la réaction nucléaire, des gaz radioactifs sont censés rester à l’intérieur de cette gaine. « L’opérateur chinois a repéré une remontée d’activité de ces gaz dans l’eau de refroidissement, il y a donc des gaines qui sont inétanches et qui laissent passer ces gaz », indique Karine Herviou. Ces gaz finissent certes dans le conduit intérieur, mais finiront forcément par être rejetés dans l’environnement. Ils sont normalement traités pour éviter trop de rejets radioactifs.

« Il s’agit de gaz rares comme le krypton, le xénon ou l’argon, avec une période radioactive plus ou moins longue », poursuit-elle. Normalement, les centrales peuvent fonctionner jusqu’à une certaine limite de rejet de gaz radioactifs, au-delà, la procédure leur impose d’arrêter le réacteur. Chaque centrale a une autorisation de rejet annuel, et pour le moment, Taishan serait au-dessous des limites autorisées, en sachant que les normes chinoises sont à peu près dans la moyenne internationale.

« EDF a été informée de l’augmentation de la concentration de certains gaz rares dans le circuit primaire du réacteur numéro 1 de la centrale nucléaire de Taishan détenue et exploitée par TNPJVC, joint-venture de CGN (70 %) et EDF (30 %) », a annoncé EDF ce lundi dans un communiqué. Les gaz ont été rejetés « dans le respect des limites réglementaires définies par l’autorité de sûreté chinoise », a précisé le groupe français : « Nous ne sommes pas sur des contaminations, nous sommes sur des rejets contrôlés, maîtrisés. »

Quels sont les risques ?

Plusieurs voix se veulent rassurantes. La Chine a indiqué qu’il n’y avait pas d’incident et que la situation était contrôlée. Côté Etats-Unis, « l’administration Biden croit que la centrale n’est pas encore à un niveau de crise », a déclaré une source gouvernementale citée par CNN. L’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA) n’a « aucune indication qu’un incident radiologique se soit produit ».

Les éléments actuels semblent donc positifs mais ils sont dépendants des données fournies. Ce qui, dans ce cas précis, n’a rien d’anodin, comme le rappelle Valérie Niquet, responsable du pôle Asie à la Fondation pour la recherche stratégique et autrice du livre La puissance Chinoise en 100 questions : « La Chine est obsédée par son image de puissance, elle s’est vantée de sa rapidité et de son efficacité à mettre sur place ces EPR. S’il y a un problème, il est très probable qu’elle cherche à le minimiser, ou qu’elle fasse tout pour empêcher l’arrêt du réacteur, qui sonnerait comme un aveu d’échec. »

Pour le moment, rien ne laisse entendre que la Chine tente de minimiser le problème. Si cela était le cas, et que le niveau de fuite soit trop élevé, le réacteur pourrait devenir impossible à arrêter. Autre problème, plus le gaz s’accumule, plus il devient difficile à traiter, et plus il est relâché avec un haut niveau de radioactivité dans la nature.
(...)
https://www.20minutes.fr/planete/306223 ... leaire-epr

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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par El Fredo » 15 juin 2021, 15:31:45

Nombrilist a écrit :
15 juin 2021, 12:48:00
Bon, en tout état de cause, on est très loin du champignon atomique.
Oui mais c'est NU. CLÉ. AIRE. alors on va tous mourir comme à Fukushima.
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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Papibilou » 15 juin 2021, 17:16:29

En fait, en Chine, il n'y a pas de fuites ! :danse:

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Snark
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Re: Risques radioactifs imminents à Taishan ? (EPR)

Message non lu par Snark » 29 juil. 2021, 14:28:20

L'augmentation de la concentration de gaz rares dans le réacteur EPR n°1
de la centrale nucléaire de Taishan, dans le sud de la Chine, conduirait en France
à une mise à l'arrêt de l'installation, a annoncé jeudi EDF .

Selon l'électricien public français, une mise à l'arrêt du réacteur n°1 de Taishan
permettrait de stopper la dégradation des gaines de combustibles défectueuses,
de comprendre les causes de leur perte d'étanchéité et de limiter l'ampleur du nettoyage
et de la décontamination du circuit primaire qui seront nécessaires.
https://www.zonebourse.com/cours/action ... ountview=0
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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