Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

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Papibilou
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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Papibilou » 20 févr. 2022, 14:58:00

Si la production d'hydrogène à un coût raisonnable peut se réaliser dans un avenir proche (j'ai des doutes mais je ne suis pas, mais alors pas du tout, expert), ce sera un moyen de se sortir de l'impasse dans laquelle semblent s'être fourrés les allemands:
https://www.lemondedelenergie.com/energ ... 019/12/06/
En tous cas, le mix nucléaire reste sans doute selon l'étude RTE le seul moyen d'avenir pour produire suffisamment d'électricité pour couvrir la hausse des besoins.

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Nombrilist » 20 févr. 2022, 16:16:24

Papibilou a écrit :
20 févr. 2022, 14:58:00
Si la production d'hydrogène à un coût raisonnable peut se réaliser dans un avenir proche (j'ai des doutes mais je ne suis pas, mais alors pas du tout, expert), ce sera un moyen de se sortir de l'impasse dans laquelle semblent s'être fourrés les allemands:
https://www.lemondedelenergie.com/energ ... 019/12/06/
En tous cas, le mix nucléaire reste sans doute selon l'étude RTE le seul moyen d'avenir pour produire suffisamment d'électricité pour couvrir la hausse des besoins.
Ce qui est exactement ce que j'explique sur ce forum depuis deux ans.

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Papibilou » 20 févr. 2022, 17:26:11

Rappel: l'hydrogène, ça explose et les fuites de la plus petite molécule sont difficiles à empêcher :
https://www.automobile-propre.com/explo ... quete/amp/

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Nombrilist » 20 févr. 2022, 17:37:46

C'est une question que je me pose depuis fort longtemps. On sait que H2 étant un gaz en conditions normales de température et de pression, il faut absolument le garder liquide. Or, la seule façon de le garder liquide est de le comprimer à 700 bars. Par quelle technologie parvient-on à conserver sans risque une pression de 700 bars dans un tuyau reliant une citerne et un réservoir ?
700 bars, c'est 200 fois la pression dans une bouteille de champagne. Et vous avez vu à quelle vitesse part le bouchon ?

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Snark
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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Snark » 20 févr. 2022, 18:48:16

Les allemands ont le train à hydrogène , les suisses ont le camion hydrogène .
Chez nous ça décolle trop lentement mais bien sur on a l'EPR de Flamanville .

Il existe d'autres façons de stocker l'énergie .
L'air comprimé ou plus simplement des blocs de béton par exemple .

Des solutions existent méme au niveau domestique ( panneaux solaires
plus batteries fer/air , lithium ou hydrogène bientôt ) .

https://www.connaissancedesenergies.org ... ite-220218

https://www.revolution-energetique.com/ ... n-interet/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par El Fredo » 20 févr. 2022, 22:38:28

L'air comprimé et les blocs de béton ont une densité d'énergie trop faible pour être intéressantes à grande échelle.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Papibilou » 21 févr. 2022, 20:36:08

Snark a écrit :
20 févr. 2022, 18:48:16
Les allemands ont le train à hydrogène , les suisses ont le camion hydrogène .
Chez nous ça décolle trop lentement mais bien sur on a l'EPR de Flamanville .

Il existe d'autres façons de stocker l'énergie .
L'air comprimé ou plus simplement des blocs de béton par exemple .

Des solutions existent méme au niveau domestique ( panneaux solaires
plus batteries fer/air , lithium ou hydrogène bientôt ) .

https://www.connaissancedesenergies.org ... ite-220218

https://www.revolution-energetique.com/ ... n-interet/
Avec quoi produisent-ils l'hydrogène ?

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Snark » 21 févr. 2022, 20:43:56

Papibilou a écrit :
21 févr. 2022, 20:36:08
Snark a écrit :
20 févr. 2022, 18:48:16
Les allemands ont le train à hydrogène , les suisses ont le camion hydrogène .
Chez nous ça décolle trop lentement mais bien sur on a l'EPR de Flamanville .

Il existe d'autres façons de stocker l'énergie .
L'air comprimé ou plus simplement des blocs de béton par exemple .

Des solutions existent méme au niveau domestique ( panneaux solaires
plus batteries fer/air , lithium ou hydrogène bientôt ) .

https://www.connaissancedesenergies.org ... ite-220218

https://www.revolution-energetique.com/ ... n-interet/
Avec quoi produisent-ils l'hydrogène ?
le ministère de l'Économie allemand a annoncé que le gouvernement allait investir 900 millions d'euros
dans un programme de soutien économique à l'hydrogène vert.

https://www.h2-mobile.fr/actus/hydrogen ... ons-euros/

A comparer avec 20 milliards dans un EPR qui ne produit rien .

https://www.h2-mobile.fr/actus/usine-ge ... allemagne/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par artragis » 21 févr. 2022, 21:10:15

Qui produira dans peu de temps, bien avant que ces 900 millions ne donnent un résultat 15 fois moins important et durable que les 20 milliards sur l'EPR...
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Papibilou » 22 févr. 2022, 10:35:48

Snark a écrit :
21 févr. 2022, 20:43:56
Papibilou a écrit :
21 févr. 2022, 20:36:08
Snark a écrit :
20 févr. 2022, 18:48:16
Les allemands ont le train à hydrogène , les suisses ont le camion hydrogène .
Chez nous ça décolle trop lentement mais bien sur on a l'EPR de Flamanville .

Il existe d'autres façons de stocker l'énergie .
L'air comprimé ou plus simplement des blocs de béton par exemple .

Des solutions existent méme au niveau domestique ( panneaux solaires
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https://www.revolution-energetique.com/ ... n-interet/
Avec quoi produisent-ils l'hydrogène ?
le ministère de l'Économie allemand a annoncé que le gouvernement allait investir 900 millions d'euros
dans un programme de soutien économique à l'hydrogène vert.

https://www.h2-mobile.fr/actus/hydrogen ... ons-euros/

A comparer avec 20 milliards dans un EPR qui ne produit rien .

https://www.h2-mobile.fr/actus/usine-ge ... allemagne/
Effectivement:
<< La production d'hydrogène vert étant encore très coûteuse, elle provoquera durant quelques années des pertes qui seront compensées par les fonds du gouvernement germanique.>>
D'autant que lorsque l'on sait que le parce d'éoliennes en mer prévu en France va couter 30 milliards et produire l'équivalent d'une centrale nucléaire qui en coûte 3 fois moins, on sent que le côté compétitif de l'hydrogène va devenir rentable dans un ... temps certain.

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2022, 11:58:21

Les gars, je vous sens d'humeur taquine ces temps-ci :star3:

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Snark » 22 févr. 2022, 13:28:33

artragis a écrit :
21 févr. 2022, 21:10:15
Qui produira dans peu de temps, bien avant que ces 900 millions ne donnent un résultat 15 fois moins important et durable que les 20 milliards sur l'EPR...
Après 9 ans de construction et 3 ans de fonctionnement l'EPR de Taishan est arrété
suite à un problème dans le coeur du réacteur .
Comment croire qu'il est réparable et re-démarrera un jour ?
Si vous avez des informations fiables à ce sujet n'hésitez pas .

https://information.tv5monde.com/info/n ... ion-434319

l'EPR finlandais a été démarré en ne tirant aucune leçon de l'échec de celui de Taishan .

https://crilan.fr/epr-de-finlande-un-de ... s-risques/

L'EPR de Flamanville ( 10 ans de retard , 20 milliards et pas un watt produit )
est de la méme architecture que celui de Taishan .

On espère que vous ne nous en voudrez pas si on pense à d'autres solutions
plus rapides , moins couteuses , plus fiables et plus rentables .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2022, 13:45:34

Seul l'un des réacteur de Taishan est à l'arrêt il me semble.

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par les orteils » 22 févr. 2022, 17:01:14

Le kwh éolien est moins coûteux que le kwh EPR.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Nucléaire et gaz, énergies de transition ?

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2022, 17:05:44

Non.

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