Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

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fan2machiavel
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par fan2machiavel » 01 déc. 2022, 17:45:42

Yakiv a écrit :
01 déc. 2022, 15:09:14
Les énergies intermittentes imposent qu'elles soient complétées par des énergies pilotables, OK.
L'hydraulique ne l'est pas, à priori, pilotable, soit.
Mais nucléaire / gaz / charbon sont pilotables.
Donc si on a du nucléaire, ça veut dire qu'on peut venir compenser les périodes à faible production de renouvelable et qu'on peut, quand le volume de renouvelable est important, vendre du surplus de nucléaire à l'exportation.
Je ne vois pas où est le problème.
Quand je dis 25 GW de renouvelable en Allemagne, c'est pas à un instant T, c'est en moyenne annuelle (2021).
Il faut bien différencier les notions entre l'intermittence et la pilotabilité. Une énergie pilotable est une source d'énergie dont on peut facilement varier la puissance, une énergie intermittente est une énergie variable pour des raisons externes. Cee sont 2 notions en réalités peut reliée. L'énergie nucléaire n'est certes pas intermittentes mais elle n'est pas non plus spécialement pilotable. En gros l'énergie nucléaire est faite pour fonctionner à fond en permanence. On a la particularité en France (et c'et vraiment unique à la France) de pouvoir diminuer la production de notre électricité nucléaire ce qui crée une certaine pilotabilité (ce qui explique au passage qu'on ait un facteur de charge glogal de notre parc nucléaire parmi les plus faible du monde: c'est en grande parti volontaire pour justement créer de la pilotabilité) mais on est loin de la pilotabilité du gaz par exemple et il s'agit d'une pilotabilité à la baisse jamais à la hausse. Donc on ne peut pas se baser sur le nucléaire pour compenser l'intermittence du renouvelable comme on peut le faire avec le gaz.
Après cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas compenser l'intermittence du renouvelable sans énergie fossile: déjà l'énergie nucléaire donne un socle de production, ensuite on peut utiliser le foisonnement, des modulations de consommations, le stockage dans les batteries des voitures électriques... Mais il faut comprendre que plus la part de renouvelable est importante plus c'est compliqué à faire sans utiliser d'énergie fossile.
A noter que les spécificités de productions énergétiques françaises font qu'il est beaucoup plus utile de réduire la consommation durant les pics de consommations alors que la réduire lorsque la consommation est déjà faible a un intérêt quasiment nul (d'un point de vu du réseau et de l'écologie)

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Snark
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par Snark » 02 déc. 2022, 18:30:02

La France a reçu, mardi 29/11/22 , une livraison d’uranium en provenance de Russie.
De quoi remettre en question la question de l’indépendance énergétique française
et l’intérêt des sanctions contre Moscou quand certains contrats
permettent de financer la guerre en Ukraine.
https://www.leparisien.fr/international ... 4BRJWI.php

Les énergies renouvelables favorisent bien plus notre indépendance .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

pierre30
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 03 déc. 2022, 15:42:20

Les coupures devraient épargner les zones où se situent les infrastructures 'essentielles' comme les hôpitaux, certains équipements Télécoms, ... En gros les parisiens ne risquent pas grand chose. Les ploucs des cambrousses feraient bien de passer chez Casto pour acheter un groupe électrogène ou un stock de bougies. Sauf si les parisiens ont la bonté de lancer leur lessive après minuit et si ils mettent un col roulé et un plaid sur les genoux jusqu'à fin février .

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Camille
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par Camille » 03 déc. 2022, 18:03:25

Si coupure il y a, il est préférable qu'elle impacte des zones moins densément peuplées.

pierre30
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 03 déc. 2022, 18:07:11

Le but n'est il pas de réduire la consommation à l'instant t ? Ce n'est pas en coupant 3 bleds de 500 habitants qu'on y parviendra.

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Camille
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par Camille » 03 déc. 2022, 18:22:08

C'est justement plus facile de délester un réseau par petits blocs pour arriver à l'optimum recherché.

En plus, à la campagne, c'est plus facile de se chauffer sans électricité. Ce sont des propriétaires le plus souvent qui, contrairement aux locataires, ne sont pas soumis à certains interdits, comme celui de ne pas utiliser de poêle à pétrole. Sans parler de ceux qui ont une cheminée. Ce n'est pas la même chose en ville.

pierre30
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 03 déc. 2022, 18:29:28

Casto va faire des affaires : les groupes electrogenes et les bougies pour éclairer les habitants, et le vitrage pour remplacer les carreaux de la perception du bled (sinon ils vont devoir travailler avec des moufles ) :rofl:

Sinon les gens peuvent aller dormir à l'écurie avec les vaches pour avoir chaud, mais les vaches, ça n'eclaire pas.

pierre30
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 05 déc. 2022, 08:21:51

Centrales mal entretenues, ENR toujours en retard, hôpitaux en difficultés, ... La France a t elle joué les cigales en distribuant de l'argent à crédit pour le social au lieu de réaliser les investissements indispensables ? Ou bien la transition énergétique a t elle capté les crédits ?
Faut il voir une manière de retrouver des marges financières dans les réformes du chômage et de la retraite ?
Modifié en dernier par pierre30 le 05 déc. 2022, 08:24:37, modifié 2 fois.

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Camille
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par Camille » 05 déc. 2022, 08:24:14

Oui, bien évidemment, si les centrales nucléaires sont mal entretenues, c'est à cause du RSA...

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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 05 déc. 2022, 08:30:09

Du RSA, des primes d'activité, de toutes les distributions opérées suite aux divers mouvements sociaux, des depenses militaires, des services publics peu performants, des baisses d'impôt , et plus globalement à cause des déficits publics qui montreraient que la France vit au-dessus de ses moyens ?

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Camille
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par Camille » 05 déc. 2022, 08:37:20

Tantôt les parisiens, tantôt les assistés, il faut varier ses boucs émissaires.

pierre30
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 05 déc. 2022, 09:06:09

Je ne parle pas des assistés mais de la gestion par les gouvernements. Les militaires sont ils des assistés ?
Je constate qu'on a rarement atteint autant d'alertes et je pose la question . Est ce qu'on a joué les cigales au lieu d'investir ?

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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par pierre30 » 05 déc. 2022, 09:08:41

Quant aux parisiens ils n'y sont pour rien. Simplement je doute que les campagnards apprécieront les coupures d'électricité si ils sont les seuls à les subir.

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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par johanono » 05 déc. 2022, 09:29:38

J'en ai déjà parlé dans un autre topic : il faut avoir en tête que la France est le pays au monde où les prélèvements obligatoires sont les plus élevés, et pourtant, si on analyse le fonctionnement de nos principaux services publics, on constate que rien ne fonctionne correctement (police, justice, école, hôpitaux, EDF...). Si on analyse la structure de nos dépenses publiques, on constate l'importance des dépenses sociales, et la (relative) faiblesse des investissements et financements accordés à certains services publics. Donc oui, il y a l'idée que cet excès de social limite la marge de manœuvre financière de l’État pour d'autres dépenses peut-être plus utiles.

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Snark
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Re: Nucléaire français, un effondrement qui vient de loin

Message non lu par Snark » 05 déc. 2022, 10:07:24

pierre30 a écrit :
05 déc. 2022, 08:21:51
Centrales mal entretenues, ENR toujours en retard, hôpitaux en difficultés, ... La France a t elle joué les cigales en distribuant de l'argent à crédit pour le social au lieu de réaliser les investissements indispensables ? Ou bien la transition énergétique a t elle capté les crédits ?
Faut il voir une manière de retrouver des marges financières dans les réformes du chômage et de la retraite ?
L'EPR de Flamnaville toujours pas démarré après 12.7 milliards d'euros de cout .
Son démarrage était prévu en 2012 pour un cout de 3 milliards .

https://www.agefi.fr/corporate/actualit ... lle-335466

On s'approvisionne en uranium russe . Vive l'indépendance énergétique .

https://www.leparisien.fr/international ... 4BRJWI.php

On subventionne Totalénergies pour 40 millions d'euros par an pendant 20 ans
à Landivisiau pour une centrale à gaz .

https://www.letelegramme.fr/dossiers/ce ... 759767.php

On va imposer progressivement l'équipement des ombrières photovoltaïques
sur 50% des parkings de plus de 80 places à partir de juillet 2023 .
Ca fait dix ans que ça devrait être fait .

https://voltania.com/obligation-ombrier ... e-parking/

Tout cela prouve surement la responsabilités des retraités et des titulaires du RSA ...
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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