Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

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johanono
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Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par johanono » 13 juin 2022, 22:59:54

Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Fin du moteur thermique en 2035, incertitudes et mécontentement Avec la fin actée par le Parlement européen de la vente des voitures à moteurs thermiques en 2035, les ressources pour la production des VE et le réseau de bornes vont-ils suivre ? Des questions que se pose l'Association des constructeurs d'automobiles (ACEA).

suite
Nous n'avons pas parlé, sur ce forum, de l'interdiction, décidée par le Parlement européen, des ventes de voitures à moteurs thermiques à partir de 2035. Il convient d'y remédier, parce que cette décision est tout de même très importante.

L'objectif est évidemment louable, mais... comment remplacer les voitures à moteurs thermiques ? Force est de constater qu'aucune alternative n'est vraiment au point à ce jour.

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Nombrilist
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Nombrilist » 13 juin 2022, 23:18:32

johanono a écrit :
13 juin 2022, 22:59:54
Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Fin du moteur thermique en 2035, incertitudes et mécontentement Avec la fin actée par le Parlement européen de la vente des voitures à moteurs thermiques en 2035, les ressources pour la production des VE et le réseau de bornes vont-ils suivre ? Des questions que se pose l'Association des constructeurs d'automobiles (ACEA).

suite
Nous n'avons pas parlé, sur ce forum, de l'interdiction, décidée par le Parlement européen, des ventes de voitures à moteurs thermiques à partir de 2035. Il convient d'y remédier, parce que cette décision est tout de même très importante.

L'objectif est évidemment louable, mais... comment remplacer les voitures à moteurs thermiques ? Force est de constater qu'aucune alternative n'est vraiment au point à ce jour.
En effet. La Chine sera-t-elle en capacité de nous fournir en batteries ? L'UE sera-t-elle en capacité de fournir autant d'électricité ? Pour la Chine, il est permis d'en douter. Pour l'UE, ce sera de l'électricité au charbon, majoritairement. Je pense - limite j'espère - que cette interdiction ne verra jamais le jour et sera repoussée à 2045.

Edit: ou alors, on se dit que c'est la fin de la voiture pour tous et que des millions de gens devront se rabattre sur des deux-roues à essence.

pierre30
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par pierre30 » 14 juin 2022, 08:19:20

C'est en posant des objectifs et des contraintes qu'on avance. Peut être qu'on n'atteindra pas 100% de l'objectif mais si tu commences par dire que c'est impossible tu ne fais rien de nouveau ou d'ambitieux.

Les politiques fixent l'objectif pour que le privé le réalise . Ce n'est pas dans les principes de la gauche LFI.

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Camille
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Camille » 14 juin 2022, 12:52:21

Je suis aussi de cet avis, encore faut-il que cette date soit fixe et qu'il n'y ait pas de dérogation et prolongations demandées comme cela a été fait pour certains pesticides.

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fan2machiavel
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par fan2machiavel » 14 juin 2022, 13:06:23

Camille a écrit :
14 juin 2022, 12:52:21
Je suis aussi de cet avis, encore faut-il que cette date soit fixe et qu'il n'y ait pas de dérogation et prolongations demandées comme cela a été fait pour certains pesticides.
visiblement il y a déjà des dérogations notamment pour les voitures de luxes
https://www.midilibre.fr/2022/06/09/fin ... 20communes.

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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2022, 13:16:58

Bon, ça ne changera pas grand chose au résultat.

Papibilou
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Papibilou » 14 juin 2022, 17:37:30

fan2machiavel a écrit :
14 juin 2022, 13:06:23

visiblement il y a déjà des dérogations notamment pour les voitures de luxes
Vous voulez dire que les gens les plus aisés pourront polluer à leur guise ?

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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par les orteils » 14 juin 2022, 17:38:10

Je viens de vendre mon vieux V8 british.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2022, 17:54:11

Papibilou a écrit :
14 juin 2022, 17:37:30
fan2machiavel a écrit :
14 juin 2022, 13:06:23

visiblement il y a déjà des dérogations notamment pour les voitures de luxes
Vous voulez dire que les gens les plus aisés pourront polluer à leur guise ?
Oui, et c'est déjà le cas en fait. Arnault émet autant de CO2 que 200 français rien que par ses voyages en jet privé.

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merlin
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par merlin » 14 juin 2022, 19:43:36

Moi j'y crois pas a cette marche forcée vers les voitures électriques obligatoires.
Trop de trucs qui vont pas :
- on refait le même modèle avec une autre énergie qui n'est pas du tout neutre, même si le produit final est séduisant.
- l'infrastructure sera énorme ... comment charger des millions de voitures en même temps ? (et les parkings d'immeubles à transformer, etc etc ...)
- je pense aussi que les ressources vont manquer. On reproduit la dépendance via le lithium a la place du pétrole.
- actuellement des centaines de voitures électriques non recyclables pourrissent (blue car de bolloré)
- Etc etc ....

Ce que je déplore;
- pas de recherches
- pas d'innovations

Pour moi, ça le fait clairement pas.

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Camille
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Camille » 14 juin 2022, 19:52:22

D'ailleurs, je me demande comment cette fin compte s'appliquer dans certains pays européens, comme la Bulgarie ou la Roumanie qui ont encore moins les infrastructures nécessaires que la France.
Modifié en dernier par Camille le 14 juin 2022, 20:31:31, modifié 1 fois.

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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par pierre30 » 14 juin 2022, 19:58:09

Papibilou a écrit :
14 juin 2022, 17:37:30
fan2machiavel a écrit :
14 juin 2022, 13:06:23

visiblement il y a déjà des dérogations notamment pour les voitures de luxes

[/quotfe]
Vous voulez dire que les gens les plus aisés pourront polluer à leur guise ?
il y a une dérogation pour les marques qui produisent moins de 1000 véhicules. Elles disparaîtraient parait-il.
On appelle ça l'amendement Ferrari, mais Ferrari a prévu de sortir un modèle électrique.

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merlin
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par merlin » 14 juin 2022, 20:01:01

Camille a écrit :
14 juin 2022, 19:52:22
D'ailleurs, je me demande comment cette fin compte s'appliquer dans certains européens, comme la Bulgarie ou la Roumanie qui ont encore moins les infrastructures nécessaires que la France.
C'est impossible a moins de les financer .... nous mêmes

Papibilou
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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Papibilou » 15 juin 2022, 10:39:57

merlin a écrit :
14 juin 2022, 19:43:36
Moi j'y crois pas a cette marche forcée vers les voitures électriques obligatoires.
Trop de trucs qui vont pas :
- on refait le même modèle avec une autre énergie qui n'est pas du tout neutre, même si le produit final est séduisant.
- l'infrastructure sera énorme ... comment charger des millions de voitures en même temps ? (et les parkings d'immeubles à transformer, etc etc ...)
- je pense aussi que les ressources vont manquer. On reproduit la dépendance via le lithium a la place du pétrole.
- actuellement des centaines de voitures électriques non recyclables pourrissent (blue car de bolloré)
- Etc etc ....

Ce que je déplore;
- pas de recherches
- pas d'innovations

Pour moi, ça le fait clairement pas.
Les français parcourent 700 milliards de kms par an en voiture. Une recharge de voiture électrique c'est 15kw pour 100kms. ça devrait donc consommer 100 terawatts par an sur une production actuelle de 500. Faisable mais va falloir augmenter la production d'électricité.
Ajoutez à cela que certains partis veulent démanteler les centrales nucléaires et vous dressez un tableau apocalyptique ou un projet de grande décroissance.

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Re: Fin du moteur thermique en 2035 : incertitudes et mécontentement

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2022, 12:23:31

Papibilou a écrit :
15 juin 2022, 10:39:57
merlin a écrit :
14 juin 2022, 19:43:36
Moi j'y crois pas a cette marche forcée vers les voitures électriques obligatoires.
Trop de trucs qui vont pas :
- on refait le même modèle avec une autre énergie qui n'est pas du tout neutre, même si le produit final est séduisant.
- l'infrastructure sera énorme ... comment charger des millions de voitures en même temps ? (et les parkings d'immeubles à transformer, etc etc ...)
- je pense aussi que les ressources vont manquer. On reproduit la dépendance via le lithium a la place du pétrole.
- actuellement des centaines de voitures électriques non recyclables pourrissent (blue car de bolloré)
- Etc etc ....

Ce que je déplore;
- pas de recherches
- pas d'innovations

Pour moi, ça le fait clairement pas.
Les français parcourent 700 milliards de kms par an en voiture. Une recharge de voiture électrique c'est 15kw pour 100kms. ça devrait donc consommer 100 terawatts par an sur une production actuelle de 500. Faisable mais va falloir augmenter la production d'électricité.
Ajoutez à cela que certains partis veulent démanteler les centrales nucléaires et vous dressez un tableau apocalyptique ou un projet de grande décroissance.
De toute façon, la décroissance va s'imposer. C'est de la physique, et Amelie Nother a démontré que les lois de la physique sont invariantes dans le temps et dans l'espace.

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