Nucléaire, une force?
- Nombrilist
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Re: Nucléaire, une force?
EELV est probablement représenté par quelques personnes à Durban (genre Bové), mais c'est une réunion des Etats, pas des partis. Parcontre, à mon avis, l'UMP n'y est pas du tout.
- artragis
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Re: Nucléaire, une force?
Troollll. et bien velu sur le coup.Ils parlent de sièges, de circonscriptions... !!
Vachement écologique !
Au contraire golgoth (et à raison) dit qu'ils ne parlent que d'énergie.Tu as raison, ils ne parlent jamais d'enregie, les écologistes ne parlent pas non plus écologie !!
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.
- El Fredo
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Re: Nucléaire, une force?
Non, tous les investissements de ces dernières décennies se sont concentrés sur la filière uranium pour les raisons que j'ai citées. Le thorium, en France tout le monde s'en fout, par contre les Chinois... Alors que si on voulait vraiment assurer l'avenir de l'industrie c'est par là qu'il faudrait aller. Le problème est que ça remet en cause tout le modèle imposé à marche forcé, des filières d'approvisionnement au retraitement en passant par le militaire. Ça porte un nom : le conservatisme.Calculette a écrit :J'ai une question technique: tu parles de "la filière thorium"
Alors, j'imagine que le nucléaire est concerné par cette filière, non?
Il est 100% dans le système, s'il avait vraiment voulu convaincre de l'avenir du nucléaire en général (et pas de la seule filière uranium, qui est une impasse) il en aurait parlé et ça aurait convaincu beaucoup de monde. Son boulot ici c'est de faire la promotion de la technologie française et pas du nucléaire en général. D'ailleurs la France avait flingué un projet du CERN à une époque, mené par Carlo Rubbia (Prix Nobel de physique), en torpillant les demandes de crédits européens.Et si c'est le cas, n'est ce pas un procès d'intention que tu lui fais en disant qu'il n'en parle pas?
Et bien c'est raté vu les erreurs grossières qui s'y trouvent, et qui sont indignes même pour une vulgarisation.Apparemment il se livre à travers cette interview à de la vulgarisation et non pas un cours destinés à des spécialistes.. Par conséquent, on peut considérer qu' il n'a pas jugé utile d'aborder le sujet...
Et pour un vulgarisateur je le trouve plutôt silencieux pour tout ce qui concerne les ressources et l'approvisionnement. Il faudrait qu'il explique clairement comment on fait pour développer le nucléaire au niveau mondial, ce qui implique de multiplier au moins par 10 le nombre de réacteurs, quand les réserves exploitables et financièrement abordables ne dépassent pas un siècle au rythme actuel de consommation (alors imagine si on la multiplie par 10), sans même parler des problèmes géopolitiques.
Ce monsieur se fait passer pour un vulgarisateur mais il ne vulgarise rien du tout, il relaie fidèlement la propagande du lobby sans jamais évoquer les inconvénients ou les impasses de cette filière, tout en dénonçant le néo-obscurantisme des opposants. C'est un gigantesque argument d'autorité.
A titre de comparaison, pour la même année IBM en a déposé 10 fois plus.De plus le CEA est un formidable laboratoire de recherche dans tous les domaines y compris ceux destinés la vie quotidienne ( 613 brevets déposés en 2010 )
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Nucléaire, une force?
Le réchauffement climatique c'est aussi le thème de l'énergie. Je pensais à la dégradation de la biodiversité, à la protection des espaces naturels, à la pollution des eaux et du sol...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
- El Fredo
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Re: Nucléaire, une force?
Tiens quand on parle du thorium et de la Chine :
http://www.boursier.com/actions/actuali ... 61855.html
http://www.boursier.com/actions/actuali ... 61855.html
à bas coût, sûr et "générant très peu de déchets" => thorium(Boursier.com) -- Bill Gates, le fondateur de Microsoft, est en négociations avec la Chine pour le développement d'un nouveau genre de réacteur nucléaire, à bas coût, sûr et "générant très peu de déchets". Gates soutient l'Américain TerraPower, qui aurait mené des discussions fructueuses avec la firme chinoise China National Nuclear Corporation. Un milliard de dollars de recherche et développement pourrait être engagé dans les prochaines années...
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Re: Nucléaire, une force?
Encore quelques années et notre système de centrales sera totalement obsolète au regard de la concurrence à venir. C'est quand même totalement inadmissible de continuer de voir des politiques totalement dépassés à la tête de nos différents gouvernements.
Pitoyable.
Pitoyable.
- Calculette
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Re: Nucléaire, une force?
Je viens de rentrer dans le détail. Il en ressort que contrairement à ce que tu dis,
le thorium est un combustible étudié depuis Marie Curie qui a découvert sa radioactivité !!
Depuis des études sont menées pour une éventuelle exploitation sans danger...
Il est FAUX de dire "Le thorium, en France tout le monde s'en fout, par contre les Chinois... !"
source wiki :
L'exploitation du thorium par des réacteurs nucléaires à sels fondus paraît néanmoins aujourd'hui être la voie la plus prometteuse ; elle est à l'étude dans plusieurs pays comme la France, les États-Unis, la Chine, l'Inde et le Japon. À l'exception de la France, tous ces pays ont récemment décidé d'engager des efforts industriels significatifs dans cette direction.
En France, des scénarios théoriques prometteurs ont été étudiés intensivement par le CNRS depuis le début des années 2000. En particulier, le Laboratoire de Physique Subatomique et de Cosmologie de Grenoble (LPSC) a développé un concept de réacteur à sels fondus « non modéré », dit MSFR (pour Molten Salt Fast Reactor, un type de réacteur à neutrons rapides), qui paraît susceptible d'offrir des caractéristiques de fonctionnement très favorables remplissant tous les critères des réacteurs de quatrième génération (cf. Forum International Génération IV) :
Les recherches en cours visent donc à
améliorer la sûreté nucléaire,
améliorer la résistance à la prolifération,
minimiser les déchets,
optimiser l'utilisation des ressources naturelles,
diminuer les coûts de construction et d'exploitation des réacteurs.
Le monde est en crise financière: Quand on a pas le sou, on ne démolit pas ce qui marche pour construire ce qui marchera peut être.
le thorium est un combustible étudié depuis Marie Curie qui a découvert sa radioactivité !!
Depuis des études sont menées pour une éventuelle exploitation sans danger...
Il est FAUX de dire "Le thorium, en France tout le monde s'en fout, par contre les Chinois... !"
source wiki :
L'exploitation du thorium par des réacteurs nucléaires à sels fondus paraît néanmoins aujourd'hui être la voie la plus prometteuse ; elle est à l'étude dans plusieurs pays comme la France, les États-Unis, la Chine, l'Inde et le Japon. À l'exception de la France, tous ces pays ont récemment décidé d'engager des efforts industriels significatifs dans cette direction.
En France, des scénarios théoriques prometteurs ont été étudiés intensivement par le CNRS depuis le début des années 2000. En particulier, le Laboratoire de Physique Subatomique et de Cosmologie de Grenoble (LPSC) a développé un concept de réacteur à sels fondus « non modéré », dit MSFR (pour Molten Salt Fast Reactor, un type de réacteur à neutrons rapides), qui paraît susceptible d'offrir des caractéristiques de fonctionnement très favorables remplissant tous les critères des réacteurs de quatrième génération (cf. Forum International Génération IV) :
► Afficher le texte
améliorer la sûreté nucléaire,
améliorer la résistance à la prolifération,
minimiser les déchets,
optimiser l'utilisation des ressources naturelles,
diminuer les coûts de construction et d'exploitation des réacteurs.
Le monde est en crise financière: Quand on a pas le sou, on ne démolit pas ce qui marche pour construire ce qui marchera peut être.
- Nombrilist
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Re: Nucléaire, une force?
"Quand on a pas le sou, on ne démolit pas ce qui marche pour construire ce qui marchera peut être."
Si ils s'étaient dit ça en 1960, on n'aurait jamais eu de centrale nucléaire.
Si ils s'étaient dit ça en 1960, on n'aurait jamais eu de centrale nucléaire.
- Calculette
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Re: Nucléaire, une force?
En 1960 On est en plein dans les Trente Glorieuses, et la France bénéficie d'une très forte croissance grâce aux énormes gains de productivité.Nombrilist a écrit :"Quand on a pas le sou, on ne démolit pas ce qui marche pour construire ce qui marchera peut être."
Si ils s'étaient dit ça en 1960, on n'aurait jamais eu de centrale nucléaire.
En 2011 La France subit la crise financière mondiale la plus sévère dont on ne connait même pas encore l'issue.
Et tu voudrais couper le courant qui éclaire encore un peu notre avenir?
- Nombrilist
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Re: Nucléaire, une force?
Oui, je veux tout couper pour qu'on aille tous s'entasser à Lascaux.
- El Fredo
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Re: Nucléaire, une force?
Je parle des applications industrielles concrètes, qui sont quasiment inexistantes en France, alors que la Chine est en train de développer la techno à fond tandis que nous nous obstinons sur l'uranium parce qu'on a tout misé dessus en terme de R&D. En France ITER et l'EPR pompent tous les crédits, il ne reste que des miettes pour les alternatives. Je peux te garantir que c'est pas demain la veille qu'on verra un réacteur thorium en exploitation industrielle sur le réseau français.Calculette a écrit :Je viens de rentrer dans le détail. Il en ressort que contrairement à ce que tu dis,
le thorium est un combustible étudié depuis Marie Curie qui a découvert sa radioactivité !!
Depuis des études sont menées pour une éventuelle exploitation sans danger...
Il est FAUX de dire "Le thorium, en France tout le monde s'en fout, par contre les Chinois... !"
Et puis au passage n'importe qui peut faire des citations extensives de Wikipedia, ça ne prouve pas qu'on comprend le problème bien au contraire. Cf. ta citation sur Marie Curie totalement hors sujet. Si le thorium avait tant intéressé les industriels toutes ces années on n'en aurait pas stocké des quantités considérables sous forme de déchets d'exploitation minière.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Nucléaire, une force?
Nous sommes sauvés, Marie Curie a découvert le thorium. C'est bien calculette, l'effort de documentation est louable, mais ... le but n'est pas atteint.
On s'en fout de savoir qui a découvert le thorium, ce qui nous intéressait ... tu vois, était : pourquoi n'a t'on pas développé cette filière en france ?
Mais la comme d'hab, tu nous ressort ta propagande ... Bon allez, on parie : je paries que d'ici deux trois pages tu vas nous faire un copier coller en nous expliquant que le thorium était dans les cartons mais qu'a cause des gauchistes trentecinqheuristes on n'a pu budgéter ces recherches pourtant essentielles.
On s'en fout de savoir qui a découvert le thorium, ce qui nous intéressait ... tu vois, était : pourquoi n'a t'on pas développé cette filière en france ?
Mais la comme d'hab, tu nous ressort ta propagande ... Bon allez, on parie : je paries que d'ici deux trois pages tu vas nous faire un copier coller en nous expliquant que le thorium était dans les cartons mais qu'a cause des gauchistes trentecinqheuristes on n'a pu budgéter ces recherches pourtant essentielles.
- El Fredo
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Re: Nucléaire, une force?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
- Calculette
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Re: Nucléaire, une force?
lancelot a écrit :Nous sommes sauvés, Marie Curie a découvert le thorium. C'est bien calculette, l'effort de documentation est louable, mais ... le but n'est pas atteint.
On s'en fout de savoir qui a découvert le thorium, ce qui nous intéressait ... tu vois, était : pourquoi n'a t'on pas développé cette filière en france ?
Mais la comme d'hab, tu nous ressort ta propagande ... Bon allez, on parie : je paries que d'ici deux trois pages tu vas nous faire un copier coller
C'est vrai lancelot, tu as raison ... je vais relire ta passionnante dissertation citoyenne sur les heures sup des transporteurs...
Grâce à toi la sécu va économiser les somnifères !
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