La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

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Nombrilist
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Nombrilist » 28 juil. 2012, 12:04:06

2000.

Georges
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Georges » 28 juil. 2012, 13:32:44

Une mps vaut largement 1000 scientifiques.

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mps
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par mps » 28 juil. 2012, 17:09:45

Georges a écrit :Une mps vaut largement 1000 scientifiques.
Non, mais je sais observer la comédie humaine ...et entendre les gens qui en savent réellement plus que moi.

Il y a 30 ans, c'était la panique du trou dans la couche d'ozone, et celui qui utilisait un aérosol faisait figure de génocidaire. Dans un diner, mon voisin était le Professeur Prigogyne, Prix Nobel de Physique.
Il était excédé de ces conneries, m'a démontré très simplement que ce trou était un effet physique centrifuge qui avait toujours existé, et qu'à plusieurs reprises il avait été le triple ou plus de ce qui causait tant d'effroi.

Pour le GIEC, ils ne sont pas à une connerie près. Il y a une bonne vingtaine d'années, ses plus éminents membres annonçaient solennellement un épouvantable refroidissement de la terre ;)

Bien entendu, toute personne qui met leur parole en doute est considéré comme un valet du capital icon_biggrin

Les climatologues se taisent, et il y a une bonne raison à cela, assez cynique mais réelle : "depuis ces histoires de réchauffement, jamais nous n'avons obtenu des budgets supplémentaires aussi facilement. On nous traite comme des princes, et nous n'allons pas scier la branche sur laquelle nous sommes assis " Ils préfèrent étudier le long terme ;)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Nombrilist » 28 juil. 2012, 17:47:03

Malheureusement, ce que dit mps sur les budgets supplémentaires est vrai. Il est clair qu'un scientifique qui tenterait de faire du négationnisme se ferait démonter. Ceci dit mps, que dit ton prix Nobel quand on lui dit que l'aire de répartition de toutes les espèces vivantes remonte vers le Nord ?

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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par mps » 28 juil. 2012, 17:56:55

Nombrilist a écrit :Malheureusement, ce que dit mps sur les budgets supplémentaires est vrai. Il est clair qu'un scientifique qui tenterait de faire du négationnisme se ferait démonter. Ceci dit mps, que dit ton prix Nobel quand on lui dit que l'aire de répartition de toutes les espèces vivantes remonte vers le Nord ?
Le Professeur Prigogyne est mort. Et c'était un Prix de Physique, dont il ne s'occupait pas des migrations animales ...

Non, toutes les espèces vivantes ne remontent pas vers le nord. Ce sont essentiellement des insectes, qui prospèrent pendant quelques hivers doux ou dans nos villes, et meurent aux grands froids. Cela a toujours existé, mais personne n'y prêtait attention. Si j'ai un jour des cigales dans mon jardin, je te promets de t'en informer ;)
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Nombrilist » 28 juil. 2012, 18:06:29

Je ne suis peut-être pas un Nobel, mais je suis quand même un biologiste. Et je peux te garantir qu'il n'y a pas que les insectes. Les vertébrés à sang froid, c'est pareil. Ainsi que les arbres.

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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Baltorupec » 28 juil. 2012, 19:52:32

Le professeur Prigogine était physicien et non climatologue. Le fait est que peut être la communication sur l'environnement et le climat est mauvaise, catastrophiste et sensationnaliste, mais l'impact important de l'homme sur son environnement n'est pas niable. Le GIEC n'est pas un simple institut qui se contente de publier quelques articles, le travail du GIEC est de synthétiser l'ensemble des connaissances actuelles sur le climat, les travaux que relaient le GIEC sont les plus sûrs de notre époque.

Si la terre a connue des climats très différents, la vie qui proliféraient sous ces climats étaient aussi très différentes. La vie a connue lors des changements les plus brutaux des extinctions massives et à chaque fois, il a fallu à cette même vie 5 ou 6 millions d'années pour ré-acquérir une certaine biodiversité. Sans partir dans un scénario aussi pessimiste bien que possible, accélérer les changements climatiques, c'est bouleverser les donnes actuelles géopolitiques et provoquer de vives tensions régionales et internationales.
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Nombrilist » 28 juil. 2012, 20:40:54

De toute façon, que le CO2 soit responsable du réchauffement ou pas, il est de toute façon responsable de l'acidification des océans, et ça c'est un fait démontré.

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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 09:29:25

Nombrilist a écrit :De toute façon, que le CO2 soit responsable du réchauffement ou pas, il est de toute façon responsable de l'acidification des océans, et ça c'est un fait démontré.
Les grands facteurs d'acidification, ce sont les volcans, les conifères et le charbon mais aussi les cultures (engrais) et l'élevage (lisiers). Il y a aussi bien entendu un rôle chimique :



l'absorption de dioxyde de carbone atmosphérique d'origine anthropiqueNote 1. C'est la première cause identifiée, et probablement la plus importante ;
l’azote anthropique lié à la circulation motorisée et au chauffage, dégageant des oxydes d'azote, source d'acide nitreux et d'acide nitrique contaminant les pluies et les eaux de surfaces et marines, via l'atmosphère et les cours d'eau ;
le soufre contenu dans les combustibles fossiles, se transformant en lors de la combustion en dioxyde de soufre, source d' acide sulfureux et d'acide sulfurique.

Ces trois facteurs associés acidifient les eaux côtières plus rapidement que ne le prévoyaient les premières modélisations.
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Nombrilist » 29 juil. 2012, 09:52:41

Donc, anthropique dans tous les cas de figure.

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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 12:16:27

Nombrilist a écrit :Donc, anthropique dans tous les cas de figure.
Oui, sauf les volcans ... et les océans eux-mêmes, en ce qui concerne le CO2

http://www.come4news.com/les-gaz-a-effe ... 374-2.html

Pour l'acidité en augmentation, c'est surtout aux embouchures des fleuves, dans les eaux côtières, et avec une tendance minuscule.
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par Nombrilist » 29 juil. 2012, 12:21:42

Minuscule ? On sait que les récifs coralliens disparaissent à cause de cet acidification, emmenant avec eux toute la biodiversité qu'ils contiennent.

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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par El Fredo » 29 juil. 2012, 12:43:10

On sous-estime l'influence de la pollution des estuaires dans les massifs coralliens du pacifique sud.
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par politicien » 29 juil. 2012, 14:19:48

Bonjour,
(...)

Tous les étés, sous l'action du soleil, la surface de glace et de neige dégèle (à l'image des neiges de haute montagne en été) sur 40 à 50% de la superficie du Groenland ( il s'agit donc d'une surface, et non pas du volume de glace).

Cette été, une anomalie chaude de +2°C persiste sur le Groenland depuis le mois de mai, ce qui a accéléré le dégel de surface ainsi que la fonte de la banquise (glaces flottantes sur la mer environnante). C'est ainsi que 97% de la surface du Groenland connait, à priori, un dégel de surface actuel, au lieu des 50% habituels.

Des cycles naturels qui ne menacent pas la calotte glaciaire pour l'instant
De tels étés chauds, accélérant le dégel de surface, se produisent par cycles, le dernier optimum datant des années 1880 à priori. Par conséquent, la calotte glaciaire du Groenland n'est pas menacée par ce dégel de surface, d'autant plus que l'eau de fonte regèlera très rapidement dès la mi-septembre, au moment où les jours diminuent à ces hautes latitudes.

Cette phase de réchauffement pourrait devenir préoccupante si elle était amenée à se poursuivre durablement : sur plusieurs décennies et siècles, la fonte provoquerai inévitablement une perte de volume de la calotte glaciaire, avec un apport d'eau douce important dans l'océan et la formation d'icebergs plus nombreux (car les glaciers continueraient à se morceller). Mais l'inertie du Groenland est telle que ce scénario n'est pas envisageable à ce jour. Quant à l'Antarctique, dont la calotte glaciaire est 10 fois plus vaste, il ne craint rien, avec même un épaississement de la masse de glace en raison de chutes de neige plus abondantes sur sa surface.

http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -17675.php
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Re: La calotte glaciaire du Groenland a dégelé à 97 % en juillet

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 17:44:32

El Fredo a écrit :On sous-estime l'influence de la pollution des estuaires dans les massifs coralliens du pacifique sud.
Outre qu'il n'y pas d'estuaires, ni d'engrais, ni de fôrets de pin, ni tout ce qui serait de nature à acidifier la mer, la Barrière s'allonge sur 2.500 kms, soit comme de Paris à Moscou, et ne cesse de se développer.

La concentration et la diversité des espèces qu’on y retrouve lui confèrent une réputation planétaire dans le secteur de la plongée sous-marine. Formé il y a plus de 10 000 ans, et continuant à se développer, ce récif abrite plus de 10 000 sortes d'éponges, 400 différentes espèces de coraux, 4000 variétés de mollusques, 350 variétés d'echinoderms et plus de 1,500 espèces de poissons ainsi qu'une grande variété d'anémones, d'éponges, de crustacés et autres vers marins.
C'est un véritable miracle, créé par des millions de "polyps" de coraux, de tout petits animaux marins qui produisent le calcaire.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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