Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

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Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par politicien » 13 sept. 2012, 20:57:21

Bonjour,
"Un moment de vérité", "un vrai test" : à quelques heures de l'ouverture de la conférence environnementale qui se tiendra les 14 et 15 septembre à Paris, François Hollande et Jean-Marc Ayrault sont attendus au tournant. Ce premier grand rendez-vous écologique du quinquennat "permettra de juger si le gouvernement a une ambition à la hauteur des enjeux qui sont aujourd'hui les nôtres", estime Nicolas Hulot dans "Le Monde". Promise pendant la campagne par le candidat Hollande et programmée cinq ans après le Grenelle, la conférence est censé relancer un dialogue environnemental au point mort entre Etat, ONG, entreprises, syndicats et élus. Elle doit aussi aboutir à une feuille de route pour les années à venir.

L’heure n’est plus à l’écologie fraîche et joyeuse du Grenelle. La crise économique a relégué l'environnement au second plan et interdit toute ambition démesurée. Le gouvernement n’en fait pas mystère. Depuis l’éviction de Nicole Bricq du ministère de l’Environnement jusqu’au "nucléaire, filière d’avenir" d’Arnaud Montebourg, en passant par le soutien de Delphine Batho au très contesté projet d’aéroport Notre-Dame-des-Landes, "il n'y a ni vision ni détermination", juge Nicolas Hulot. Les cinq tables rondes thématiques, auxquelles participeront 14 ministres, prouveront-elles le contraire ?

La plus en vue : la transition énergétique
Delphine Batho la présidera, Arnaud Montebourg en sera… Les enjeux énergétiques tiendront sans aucun doute le haut du pavé. Car une fois promise la réduction de la part du nucléaire dans la production électrique – de 75 à 50% d'ici 2025 – comment fait-on ? La table ronde doit préparer le débat national sur l’énergie qui s'ouvrira en octobre et se poursuivra jusqu'en 2013 (calendrier, pilotage…).

Sujets sensibles au menu : les forages pétroliers offshore, notamment ceux de Guyane qui ont coûté son poste à Nicole Bricq ; les gaz de schiste, eldorado énergétique pour les industriels et désastre écologique pour les ONG, auxquels Delphine Batho a opportunément rappelé son opposition à la veille de la conférence ; le chantier pharaonique de la rénovation thermique des logements anciens (8 milliards d’euros au bas mot) pour lequel des réponses sont attendues lors de la conférence ; les énergies renouvelables, pénalisées par l’instabilité tarifaire, par une réglementation compliquée et par une concurrence chinoise massive.

(...)

La plus stratégique : la fiscalité écologique
Nombre de secteurs bénéficient d'une fiscalité réduite sur les carburants, comme l'aviation, la pêche ou le transport routier. Rien ne devrait changer pour l'aviation qui doit désormais acheter des quotas d'émissions de CO2 au niveau européen. Mais pour les autres ? Des ONG réclament la suppression de l’exonération de taxes sur le diesel pour les flottes d’entreprises. Au-delà, Pierre Moscovici, ministre de l'Economie, et Jérôme Cahuzac au Budget, sauront-ils remettre au goût du jour la "taxe carbone" (ou "contribution climat-énergie") enterrée en 2010 ? Elle présente le double avantage de modifier les comportements et de créer de nouvelles ressources pour un Etat aux abois. Mais la loi qui devait l’instaurer en 2010 s’est heurtée à la censure du Conseil constitutionnel pour rupture d’égalité devant l’impôt, avant d’être jugée trop dangereuse pour la compétitivité des entreprises françaises.
(...)

La plus méthodologique : la gouvernance
Comment impliquer davantage les citoyens dans les décisions environnementales ? La conférence doit permettre de mieux cadrer le dialogue en la matière, au niveau des collectivités, des entreprises, mais aussi des citoyens : "Chaque mairie pourrait organiser des débats sur des thèmes locaux – énergie, biomasse… - et que les résultats remontent à la Commission nationale du débat public. Cela donnerait lieu à des scénarios sur lesquels le gouvernement s’appuierait", imagine Patrick Pierron, secrétaire national à la CFDT en charge du développement durable.

Reste la question du financement de la transition écologique. Un point qui traversera toutes les tables rondes et qui pourra faire la différence avec les vœux pieux du Grenelle : "On ne veut plus de bonnes intentions tous azimuts sans financement, insiste Patrick Pierron. Il faut qu’à la fin de la conférence, les priorités d’investissements et leurs modalités, public, privé ou mixte, soient fixées". Le rôle majeur que pourrait jouer la Banque publique d’investissement, dont les contours ne sont pas encore totalement définis, est dans tous les esprits. Sera-t-elle la grande banque de la transition écologique ?

L'intégralité de cet article sur Le Nouvel Obs.com
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Golgoth
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par Golgoth » 13 sept. 2012, 22:22:49

Environnement = énergie si j'ai bien compris. Tout cela est bien réducteur...
Le ministère de l'éducation nationale ne sera même pas présent. L'éducation à l’environnement, connais pas.
Quand à la biodiversité, je pense que ce sera un sujet réduit au strict minimum.
Invoquer la crise comme frein à l'écologie, c'est analyser les choses sous le mauvais angle, l'angle sarkozyste devrais-je dire.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par Nombrilist » 13 sept. 2012, 22:34:14

Si on devait résumer, je dirais que dans la tête de nos dirigeants, environnement = CO2. On pourrait appeler ça l'équation du GIEC.

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mordred
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par mordred » 14 sept. 2012, 04:33:18

Au final, il n'y a que Hulot, Bové et consorts pour faire bouger les choses. Et il faut que les choses bougent ! Egoïstement : je suis en danger. icon_valeboss
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par El Fredo » 14 sept. 2012, 09:29:59

Enfin au moins, contrairement au Grenelle, ici la question énergétique sera posée correctement (enfin j'espère).
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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mps
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par mps » 15 sept. 2012, 10:13:58

Une assemblée de chiens enragés se disputant un os ... qui n'existe pas !

On va surtaxer les transports, déjà terriblement frappés par la concurrence internationale ? Génial.

On va "trouver'" 8 milliards pour l'isolation, en taxant tellement les gens qu'ils ne pourront l'envisager.

Et on va organiser des débats (!)

A pleurer.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par mordred » 15 sept. 2012, 11:03:43

Il y a ceux qui sont en réunion et ceux qui élaborent. Une société vient de mettre au point un bio-carburant se basant sur des végétaux non alimentaires. Ce carburant est bien plus performant que ce qui existe actuellement. Ca avance.
Bientôt, le panneau solaire miniature (?) (sans doute !)
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2012, 11:17:54

C'est marrant, mps fait la promotion de l'isolation depuis des lustres, mais dès que c'est la gauche qui propose la même chose ça devient une mauvaise idée.
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par mps » 15 sept. 2012, 12:03:31

El Fredo a écrit :C'est marrant, mps fait la promotion de l'isolation depuis des lustres, mais dès que c'est la gauche qui propose la même chose ça devient une mauvaise idée.
Bien entendu que je suis une adepte de l'isolation, et même des incitants fiscaux qui s'y rapportent.

Mais avant de procéder à ces investissements, et plus encore d'en retoucher une petite partie, il faut en avoir les moyens ! L'argent qui partira vers la CSG et autres hold-up ne sera plus disponible ...

Le moyen intelligent, à mon avis, vient d'un pays nordique (Suède ?)

Une famille demande un audit de sa maison, par un fonctionnaire hyper bien formé, qui examine le batiment ... et les factures.

Il détermine alors les opérations prioritaires, leur coût, et le bénéfice escompté.

A partir de là, la famille peut emprunter de quoi faire ses travaux, en remboursant annuellement le montant économisé. Donc, pendant 4 ou 5 ans en moyenne, elle jouira d'un confort accru pour une facture égale à celle d'avant l'isolation, puis une fois apuré ce financement, ce sera pur bénéfice ... et la possibilité éventuelle de lancer une deuxième tranche d'isolation.

Le tout sans intérêts, et avec garantie de l'Etat.

Tu vois la différence ?
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par politicien » 15 sept. 2012, 19:59:08

Bonjour,
Jean-Marc Ayrault a annoncé qu'une "feuille de route" serait publiée "la semaine prochaine" pour mettre en oeuvre la transition énergétique, samedi en clôture des deux jours de conférence environnementale, mettant notamment l'accent sur les énergies renouvelables.

"La crise profonde que nous traversons n'est pas seulement financière et économique, elle est aussi environnementale", a déploré le Premier ministre, à l'issue des tables rondes auxquelles ont participé 14 ministres et 300 élus et représentants des ONG, syndicats et patronat.

Le gouvernement, a-t-il annoncé, va lancer d'ici la fin décembre un nouvel appel d'offres pour la construction et l'exploitation de deux parcs d'éoliennes en mer, situés au large du Tréport (Seine-Maritime) et de Noirmoutier (Vendée).

Cette deuxième mise en concurrence fait suite à l'attribution au printemps par le précédent gouvernement de quatre premiers parcs d'éoliennes maritimes.

"C'est un investissement très important, mais c'est un grand atout pour l'industrie française", a déclaré le premier ministre.

En matière de transports, le Premier ministre a fixé aux chercheurs et aux industriels l'objectif de disposer dans 10 ans de véhicules consommant 2 litres d'essence aux 100 km, "soit un niveau quatre fois plus faible que la moyenne du parc automobile actuel".

(...)

L'intégralité de cet article sur Le Point.fr


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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par Nombrilist » 16 sept. 2012, 09:40:22

"En matière de transports, le Premier ministre a fixé aux chercheurs et aux industriels l'objectif de disposer dans 10 ans de véhicules consommant 2 litres d'essence aux 100 km, "soit un niveau quatre fois plus faible que la moyenne du parc automobile actuel"."

Ah, de la recherche pratique et utile. Le CNRS va s'y coller ? J'en doute, mais bon.

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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par PatJol » 16 sept. 2012, 09:47:19

Ca ressemble beaucoup au 1er grenelle de l'environnement, tout ça...
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par Lucas » 16 sept. 2012, 09:49:45

C'est vrai, mais à la différence qu'il y a dans cette conférence beaucoup de bonnes intentions, mais assez peu de concret je trouve.

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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par mps » 16 sept. 2012, 10:34:37

Résumé :

- on va veiller à promouvoir l'isolation des batiments, tout en privant les occupants des moyens de le faire par la rage taxatoire.

- on va décréter en France des moteurs économiques, auxquels le monde entier travaille avec des résultats d'ailleurs remarquables, mais qui ne seront pas infinis.

- et en prime, on va encore nous la jouer "énergies vertes" ...
Pour ceux qui ont une once de courage, de sérieux et de concentration, voici l'avis d'un ingénieur, répercuté par plein d'autres sachant mieux que les baba cools quels sont les véritables problèmes.

http://www.agoravox.fr/actualites/envir ... -la-122683
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Re: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?

Message non lu par El Fredo » 16 sept. 2012, 11:07:15

Je me suis arrêté au premier paragraphe, cet article pue la nucléocratie à 500 km. Je suppose que cet ingénieur sait des trucs que l'on ne sait pas sur le coût aval de la filière nucléaire, comme le démantèlement ou le traitement des déchets. Il a dû passer à côté du récent rapport américain qui montre que l'énergie éolienne est suffisante pour couvrir la consommation électrique 2030 de la planète PLUSIEURS FOIS. Jusqu'à présent on pensait que le potentiel éolien exploitable était inférieur aux besoins.

http://www.eurekalert.org/pub_releases/ ... 090612.php

Tiens, un petit exercice pratique rigolo : sachant que l'EPR de Flamanville a une capacité électrique de 1.6 GW, qu'il nécessite une ligne THT 400.000 V de 163 km comportant 420 pylônes, que le taux d'activité moyen d'une centrale nucléaire est de 72 %, que le taux d'activité moyen d'une éolienne est de 22 %, quelle doit être la capacité des éoliennes d'un parc constitué de 420 éoliennes fournissant une production moyenne identique à celle de l'EPR ? Discutez.
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