commençons l'écologie par réduire le nombre de camions

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wesker
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Message non lu par wesker » 02 juin 2011, 15:04:00

Certes mais convient avec moi que le FN a sur ce sujet une antériorité.

Les autres ont tous approuvé les orientations mondialistes, au nom de l'internationalisme prolétaires pour les uns ou du libre échange financier pour les autres.

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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 02 juin 2011, 18:09:00

wesker a écrit :Certes mais convient avec moi que le FN a sur ce sujet une antériorité.

Les autres ont tous approuvé les orientations mondialistes, au nom de l'internationalisme prolétaires pour les uns ou du libre échange financier pour les autres.
Le NPA (ex LCR), LO, Chevènement, on a approuvé ces orientations mondialistes ??????????????

N'importe quoi ! Ils ont tous voté contre Maastricht

L'internationalisme prolétaire est justement contre la libre circulation des marchandises et le capitalisme, ca fait plusieurs décénenies que les trostkystes défendent la cause écologiste et luttent contre l'impérialisme.

Mélenchon est devenu anti-mondialiste dans les années 2000 et c'est la raison de la création du Parti de gauche. Les verts ont un projet ecologiste pour l'Europe, biensur étant minoritaires la construction européenne n'est pas allé dans leur sens.

Les nationalistes du FN ne sont ni anti-capitalistes, ni anti-impérialistes. La différence avec l'UMPS c'est qu'ils défendent l'empire français et non l'empire anglo-saxon.

Les Trotskystes et les anarchistes et autres alter-mondialistes, se battent contre tous les empires pour la liberté des peuples.

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mps
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Message non lu par mps » 03 juin 2011, 11:35:00

J'adore tous ces déconnages, tapés sur un PC venu d'Asie et acheminé jusqu'au distributeur par camion, fonctionnant à l'électricité nucléaire, etc.

Trop drôle icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 03 juin 2011, 13:25:00

mps a écrit :J'adore tous ces déconnages, tapés sur un PC venu d'Asie et acheminé jusqu'au distributeur par camion, fonctionnant à l'électricité nucléaire, etc.

Trop drôle icon_biggrin
Ben moi j'aurais bien aimé que mon PC soit fabriqué en France, seulement les français et les européens on manifestement un gros retard technique dans ce domaine.

Enfin ce qui consomme le plus en transport, ça reste quand même la nouriture, parceque ton PC une fois tu l'as tu l'utilise pendant des années. Tandis que tes légumes, ta viande, tes céréales c'est tout les jours que tu en consomme.

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wesker
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Message non lu par wesker » 05 juin 2011, 14:17:00

Francis XV...L'internationalisme a pour conséquence l'absence de frontières et de contrôles, par conséquent il y a une incohérence doctrinale.

Tu m'expliques que je refuse l'empire, en tant que national, au profit d'un empire français, tu as tort.

Je respecte farouchement les spécificités et cultures nationales, restent profondément attachés à l'intangibilité des frontières et croient dans l'entente et les coopérations pour des projets convergents et librement mis en oeuvre.

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racaille
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Message non lu par racaille » 05 juin 2011, 20:22:00

Francis XV a écrit :Ben moi j'aurais bien aimé que mon PC soit fabriqué en France, seulement les français et les européens on manifestement un gros retard technique dans ce domaine.
Nous étions pourtant très en avance sur notre temps dans le domaine de l'informatique personnelle : le premier micro-ordinateur est français (Micral, 1973).

L'histoire de l'échec de l'informatique hardware française tient bien plus à chercher dans l'action politique que de la compétence des ingénieurs français. Ce qui rend les choses encore plus tristes :)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 06 juin 2011, 01:20:00

wesker a écrit :Francis XV...L'internationalisme a pour conséquence l'absence de frontières et de contrôles, par conséquent il y a une incohérence doctrinale.
Tu prends les choses par le mauvais angle parceque tu raisonne économie de marché capitalisme, mais c'est pas ce je prône.

Si tu te place dans une optique eco-socialiste on cherchera au maximum à limiter le gachis énergétique en produisant sur place pour consomer sur place et en ne produisant que pour satisfaire les besoins locaux après concertation démocratique et non pas pour faire gagner le maximum d'argent aux capitalistes.

Donc je me place dans une optique d'économie planifiée, mais planifiée démocratiquement contrairement à l'URSS. Pas planifié à 100% car il y a des secteurs ou ça n'aurait pas forcément d'intérêt, mais planifié pour les besoins de base : Logement, énergie, eau, nouriture, financement/banques

Pour éviter de reproduire les même erreurs que l'URSS cette planification doit être décentralisée, communale.

Evidement tant que cette démarche n'est pas réalisé à un échelon mondial, on devra passer par une phase transitoire où les économies locales socialisées devront se protéger contre les marchandises produites par les pays capitalistes.

Il y a plusieurs solutions, celà peut-être remettre des taxes douanières sur les marchandises (donc remettre des frontières pour les marchandises), ça peut-être aussi utiliser des monnaies locales dont la gestion serait indépendante des marchés capitalistes et effectuée démocratiquement à un echelon local (et c'est le mieux et le plus efficace).

Quant à l'immigration, n'oublie pas que si ces gens viennent ici, c'est parceque nos économies capitalistes impérialistes extrêmement agressives, détruisent leurs possibilités de developpement local, soutiennent des conflits et des dictatures localement, pillent leurs ressources, mais aussi et surtout que les patrons capitalistes d'ici profitent de la puissance monétaire de l'euro pour faire venir des gens qui auront l'illusion de gagner plus pour envoyer au pays, donc prêts à travailler pour moins cher relativement que prolétariat européen, et par conséquence rentrant malheureusement en compétition avec celui-ci.

Si on dévaluait fortement l'Euro, il ne deviendrait pas intéressant de venir travailler en Europe pour les immigrés économiques africains ils n'auraient pas d'argent à envoyer au pays, et seul viendraient en Europe les gens qui sont réelement attirés par la culture française ou les réfugiées de guerre. Biensur du coup le pétrole et les matières premières deviendraient alors extrêment chers, ce qui n'est pas dans l'intérêt des capitalistes ici a moins qu'il y ait une domination millitaire sur les pays producteurs de matières premières (c'est ce que cherchent a faire les USA en ce moment).
wesker a écrit : Tu m'expliques que je refuse l'empire, en tant que national, au profit d'un empire français, tu as tort.

Je respecte farouchement les spécificités et cultures nationales, restent profondément attachés à l'intangibilité des frontières et croient dans l'entente et les coopérations pour des projets convergents et librement mis en oeuvre.
Toi peut-être tu respecte celà, mais Marine Le Pen et le FN j'en doute, alors je te conseille de réfléchir à qui tire les ficelles de ce parti avant de voter les yeux fermés pour eux.

Personnelement j'ai écouté le discours économique et social de Marine Le Pen et je le trouve bien léger même si son analyse contient des vérités les solutions proposées sont malhonnêtes et voir incohérentes, et côté écologie et coopération internationale ben on entend pas grand chose venant du FN.

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