liens entre religions et civilisations

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domi
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par domi » 12 févr. 2012, 20:32:53

doc on ne va pas ressasser les guerres de religion pour accepter qu'il y en ait encore entre chiites et sunnites au MOYEN Orient leurs dirigeants ont souvent fait des études en occident


EX:Bachar el-Assad a fait ses études à l'école franco-arabe al-Hurriyet de Damas. Il y apprend l'anglais et le français qu'il parle couramment. Il passe son baccalauréat en 1982, puis entame des études de médecine. Doctorat en poche, il exerce de 1988 à 1992 comme ophtalmologiste à l'hôpital militaire de Tishreen (banlieue de Damas), puis part à Londres pour se spécialiser en ophtalmologie(pris sur Wilki )


.Le devoir de mémoire c'est savoir pour ne pas reproduire ,pardonner mais ne pas oublier .


quote :
"Comment pardonner l’impardonnable ? " Le pardon est là précisément pour pardonner ce que nulle excuse ne saurait excuser, répond le philosophe Vladimir Jankélévitch. Il est fait pour les cas désespérés ou incurables. "

Pardonner ne signifie pas oublier. Au contraire, il faut se souvenir de l’offense pour pardonner. Mais, à l’inverse de la vengeance qui refuse l’oubli pour inscrire éternellement une dette de haine, le pardon nous délivre d’elle, nous libère d’un passé qui n’arrive pas à passer. "

psychologie.com
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Golgoth
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par Golgoth » 12 févr. 2012, 20:47:51

Il y a aussi eu une guerre de religion protestant/sunnite récemment , c'était en Irak.
Les pays du Moyen et Proche Orient sont actuellement des dictatures et/ou soumis à l'influence des intégristes. Mais cela n'a rien à voir avec une question de civilisation. Tu pense que le PC chinois a un rapport avec la civilisation chinoise ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par domi » 12 févr. 2012, 21:07:23

Golgoth a écrit :Il y a aussi eu une guerre de religion protestant/sunnite récemment , c'était en Irak.
Les pays du Moyen et Proche Orient sont actuellement des dictatures et/ou soumis à l'influence des intégristes. Mais cela n'a rien à voir avec une question de civilisation. Tu pense que le PC chinois a un rapport avec la civilisation chinoise ?
non il a détruit sa culture ancestrale,ses dissidents exposent ailleurs ;j'aurai du dire religion et culture tout çà est extremement lié .

En fait mon post sur le Bhoutan était pour monter que les cultures se protègent comme elles peuvent
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par lucifer » 12 févr. 2012, 22:48:31

lancelot a écrit :
lucifer a écrit :Domi a raison, la seule difference (encore une fois) est qu'on demande à une femme catho de cacher ou retirer sa croix, ça fait pas un pli. Si on demande à une musulmane de retirer son voile, ça fait la une des journaux.

Vous avez dit " égalité des religions" ?
N'importe quoi. D'une part la Une des journaux n'est pas le reflet de ce qui se passe chez nous mais seulement la volonté éditorialiste du dit journal, que ce soit à des fins partisanes, pour les quelques rares journaux d'opinion, soit à des fins mercantiles ...

Admettre que les éditos et une des journaux soit l'expression de la vérité est aussi c.. que croire que la pub dit la vérité.

D'autre part, les signes religieux cathos sont plus discrets, plus faciles à cacher ... mais on en trouve à tous les niveaux, y compris dans les délégations de service public, comme l'école. A ce niveau, force est de constater que la religion catho bénéficie d'une égalité supérieure ...

Enfin, bon ... personnellement, je vais encore me répéter : je conchies toutes les religions, et j'en suis fier.
Et je pense pareil, mais sur ce forum, force est de constater que toutes les religions ne sont pas égales, et qu'on aime se torcher toujour avec la même.
Seulement voilà, c'est celle de nos ancètres et elle est ancrée dans notre histoire (même dans les heures les plus sombres).

Le Coran, on lui doit rien et il ne nous doit rien. Les musulmans pratiquent une colonisation passive, bref, ils font exactement ce qu'ont fait les cathos que l'on critique pour ça, sauf que les musulmans, on les aide et on les applaudit.

Voilà pourquoi ou bien certains forumeurs sont devenus musulmans (pourquoi pas, après tout), ou bien ces conversations sont malsaines et dangereuses.

C'est comme si on critiquait la politique de Pétain, et qu'on applaudisse la même politique simplement car il a changé de nom.

On ne peut pas dire que ce qu'ont fait les cathos est degueu , en disant que la même chose faite par les musulmans est normale.
Ou bien, on est musulman, mais certainement pas Athée.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par lyly » 12 févr. 2012, 22:52:30

Ben oui . encore ...
Bienvenue dans le monde de Lyly :)

[BBvideo 425,350]http://video.google.com/videoplay?docid ... 0844421123[/BBvideo]


Aller, à la votre ;)
[hr]


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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par politicien » 12 févr. 2012, 23:03:52

Bonjour,

Je rappelle que ce genre de vidéo (qui ne sont pas lien avec le sujet) ne sont pas acceptés dans les sujets du forum, hormis dans la rubrique "espace détente" ou dans le sujet "qu'écoutez vous en ce moment"

Merci d'en tenir compte à l'avenir.
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par lancelot » 12 févr. 2012, 23:08:22

Le Coran, on lui doit rien et il ne nous doit rien. Les musulmans pratiquent une colonisation passive, bref, ils font exactement ce qu'ont fait les cathos que l'on critique pour ça, sauf que les musulmans, on les aide et on les applaudit.
Qui aide et applaudit les musulmans ici ?

Personne ...

Attention à ne pas lire entre les lignes et à en tirer des constatations fausses ....

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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par Golgoth » 13 févr. 2012, 06:31:00

Tous les jours des musulmans viennent taper à ma porte pour que je voile ma femme et que j'arrête de manger du lonzu et de boire du vin. Ce serait des cathos je les foutrais dehors, mais là comme je sus sislamo-gauhciste je leur offre le thé et je les encourage à revenir le lendemain. C'est comme ça à gooooooooche :mrgreen:
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par lucifer » 13 févr. 2012, 08:03:21

Une religion est un embrigadement, d'où le fait que je ne fais aucune difference entre religion et secte.
J'admire les gens qui arrivent encore à rigoler de tels agissements, responsables de millions de morts.

Et dites, si on se marrait avec les fours et l'extermination des enfants dans les camps de concentrations ? Allez, on y va, qu'on se marre ???

Et bien voilà le soucis, les religions, au fil des siecles, sont responsables de beaucoup + de morts que les guerres de territoires (parfois liées d'ailleurs).
Et ce sujet vous amuse ?

Mais voilà, le catholicisme a perdu de la vigueur de nos jours (et tant mieux) . Ce ne fut pas simple, il a fallu du temps;

Et voilà que tout ce qu'on a critiquer dans cette religion ( affichages, embrigadement massif, abus sur les personnes en difficultés "leur terrain de chasse favori", etc) revient cette fois ci sous une autre forme, avec un autre nom, et tout le monde trouve ça légitime ?

Perso, oui, ça m'inquiette de voir que certains trouvent le moyen de rire de tout ça.
Certainement bien à l'abri des soucis relatés sur un autre post, que ce soit à l'hôpital ou dans les ecoles.
Et oui, j'ai souvent entendu des infimières se faire insulter et se faire traiter de putains, car selon certains musulmans (et pas forcement des integristes comme on se l'imagine) , le travail de nuit pour une femme est reservé aux prostituées.

Et oui, une religion, c'est le refus de la modernité, du progres, et surtout le mépris des femmes. C'était degueu par les cathos, et je trouve ça pareil pour les musulmans.

Etrange que vous, ça ne vous choque pas ? Lancelot, tu trouves encore que je fais des raccourcis faciles, là ?

Mais après tout, c'est loin de chez nous, c'est comme les logements sociaux: on est tous pour histoire d'etre politiquement corrects, mais certainement pas devant chez nous.

La différence, c'est que certains sont nettement moins hypocrites que d'autres. Et les personnes concernées par la surexposition de l'Islam dans nos vie, nos services publiques, ne peuvent plus se permettre le luxe de cette hypocrisie. Celui ci est réservé aux personnes non concernées.

Alors le sujet du post est la relation entre religion et civilisation: Et bien les deux sont étroitement liés , d'où le fait que certains peuples ont décidés de se séparer de la religion dans les décisions de l'état.
C'est le cas de la France, et je trouve qu'elle se débrouille pas mal, même si on a encore le droit à la messe télévisée le dimanche.

Alors il y a t'il opposition entre une politique française de laïcité, et des peuple immigrants issus de pays où la religion décide de tout ?
Oui, indéniablement.

On a là affaire à deux civilisations totalement différentes, qui risquent fort de ne jamais s'entendre, si l'une reste ancrée dans les valeurs de l'islam, en voulant (volontairement ou non) véhiculer des idées religieuses dans un pays laic.

En France, ça fait belle lurette que la religion n'a plus beaucoup de poids , mais pour des croyants, ils gèrent même jusqu'à leur moindre fait et geste en fonction de leur croyance, et non pas en fonction de leur désir. C'est une sorte de prison intellectuelle ne laissant aucune place à une décision personnelle, et excluant tout ce qui ne s'en rapproche pas.
Là, aucune différence entre toutes les religions. Mais les peuple, selon leur histoire, s'en détachent où bien s'y enlisent. C'est la différence, en France, entre la religion catho ou protestante, et l'islam.

Et on a mis des années à reussir à se séparer de notre religion ancestrale , je doute que ce soit pour la remplacer par une autre aujourd'hui.
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par domi » 13 févr. 2012, 12:19:32

Le monothéisme a permis la centralisation du pouvoir :"un seul dieu un seul chef un seul pays " ce qui explique l'acceptation par Rome du christianisme ,ce qui explique la conversion de Clovis ,ce qui explique le massacre des albigeois pour étendre le royaume de france au sud ouest ...etc,etc...

La religion dont les fêtes rythment les jours de repos ,incitent à des pratiques alimentaires ;;
oui religion et culture sont liées

J'ai choisi cet article sur le BHOUTAN car on nous dit souvent que ce pays est celui ou les gens sont le plus heureux ,cela tient peut être à ce qu'ils ont protégé leur individualité entre les 2 géants que sont l'Inde et la Chine ?

Attention :ceci est une question et non une affirmation .


quote LUCIFER :
Et on a mis des années à reussir à se séparer de notre religion ancestrale , je doute que ce soit pour la remplacer par une autre aujourd'hui.

exact !





Perso, oui, ça m'inquiette de voir que certains trouvent le moyen de rire de tout ça.
Certainement bien à l'abri des soucis relatés sur un autre post, que ce soit à l'hôpital ou dans les ecoles.
Et oui, j'ai souvent entendu des infimières se faire insulter et se faire traiter de putains, car selon certains musulmans (et pas forcement des integristes comme on se l'imagine) , le travail de nuit pour une femme est reservé aux prostituées.

merci
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par Georges » 13 févr. 2012, 12:36:49

La religion n'est pas la cause, mais un moyen pour les dirigeants d'avoir une emprise sur leur peuple. Les raisons de la plus part des guerres c'est le désir constant d'une expension économique et de l'enrichissement sur les autres peuples; la religion n'est qu'un prétexte, une excuse donné au peuple qui a besoin de se battre pour un but qu'il juge assez important pour mourir pour lui.
Pendant les croisades, il était plus facile aux puissants de l'époque de faire croire au peuple qu'il allait mourir pour libérer le tombeau du Christ (alors que personne ne savait ou il était) que leur dire qu'ils voulaient grossire leur fortune et mettre la main sur de nouvelles conquêtes.

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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par domi » 13 févr. 2012, 13:18:58

"
la religion n'est pas la cause, mais un moyen pour les dirigeants d'avoir une emprise sur leur peuple." Georges
tout à fait d'accord ...

quant aux croisades ! la religion imposait de ne pas tuer ,l'église fabriquait beaucoup d'armes (inutilisées )donc on détourna l'inactivité des chevaliers ainsi :aller traquer l'infidèle qui occupait les lieux saints...
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par lucifer » 13 févr. 2012, 14:10:14

D'où la subtilité de cette organisation. Comme d'habitude, chacun des soit disant représentants d'un dieu sur terre est proclamé par .... les hommes.
C'est donc en tant qu'homme qu'il prend des decisions , et ce au nom de la religion.
Celle ci devient alors un "instrument" et une "arme" redoutable, car on peut constituer et former des armées de millions de personnes derrière une idéologie religieuse.

A connaitre les faiblesses et les défauts de l'être humain, je me demande comment on peut encore faire confiance à ces mecs, représentants des diverses religions.
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par domi » 13 févr. 2012, 17:39:48

lucifer a écrit :D'où la subtilité de cette organisation. Comme d'habitude, chacun des soit disant représentants d'un dieu sur terre est proclamé par .... les hommes.
C'est donc en tant qu'homme qu'il prend des decisions , et ce au nom de la religion.
Celle ci devient alors un "instrument" et une "arme" redoutable, car on peut constituer et former des armées de millions de personnes derrière une idéologie religieuse.

A connaitre les faiblesses et les défauts de l'être humain, je me demande comment on peut encore faire confiance à ces mecs, représentants des diverses religions.
Jésus etait juif et se sentait juif avant tout ;il n' a jamais préconisé d'autre religion .Ses disciples étaient au debut une secte ârmi d'autres en judée

A noter que Judée et palestine sont la meme terre ;ce sont les romains qui appellent la Judée palestine pour anéantir le peuple juif et le punir ....vers 70 je crois ...
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Re: liens entre religions et civilisations

Message non lu par domi » 13 févr. 2012, 17:41:07

lucifer a écrit :D'où la subtilité de cette organisation. Comme d'habitude, chacun des soit disant représentants d'un dieu sur terre est proclamé par .... les hommes.
C'est donc en tant qu'homme qu'il prend des decisions , et ce au nom de la religion.
Celle ci devient alors un "instrument" et une "arme" redoutable, car on peut constituer et former des armées de millions de personnes derrière une idéologie religieuse.

A connaitre les faiblesses et les défauts de l'être humain, je me demande comment on peut encore faire confiance à ces mecs, représentants des diverses religions.
Jésus etait juif et se sentait juif avant tout ;il n' a jamais préconisé d'autre religion .Ses disciples étaient au debut une secte ârmi d'autres en judée

A noter que Judée et palestine sont la meme terre ;ce sont les romains qui appellent la Judée palestine pour anéantir le peuple juif et le punir ....vers 70 je crois ...
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