Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

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Nombrilist
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nombrilist » 26 févr. 2014, 20:13:33

Les victimes ont rarement été indemnisées. Il est donc normal que le jour où l'on reconnaisse qu'elles ont été spoliées, leurs familles récupèrent cet héritage.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Ramdams
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Ramdams » 26 févr. 2014, 20:14:54

Mais quelle conception donner à la famille ? Un sens strict (parents-enfants) ou un sens beaucoup plus large qui comprendrait petits voire arrières-petits enfants ?

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Nombrilist
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nombrilist » 26 févr. 2014, 20:24:40

Oui c'est sur qu'il faut une limite. De grands-parents à petits enfants, par exemple, en effet.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Nico37
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nico37 » 27 févr. 2014, 00:39:48

Tu t'es retrouvé orphelin à 10 ans ou tu es devenu OS parce que ta famille a été spoliée et c'est comme ça :?: C'est contraire au principe de l'Etat de Droit que tu défends visiblement que quand ça t'arrange...

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johanono
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par johanono » 04 juin 2019, 16:03:12

Les obsédés de l'esclavage se réveillent :
Les Outre-mer dénoncent les propos de Christine Angot sur l’esclavage, le CSA saisi

Plusieurs représentants des Outre-Mer ont vivement condamné les propos de la romancière Christine Angot sur l’esclavage, dans l’émission On n’est pas couché. Le CSA a reçu plus de 900 saisines.

suite
Et comme tout bon lobby communautaire qui se respecte, ils attaquent la liberté d'expression.

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signora
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par signora » 04 juin 2019, 17:05:28

 Le but avec les Juifs pendant la guerre, cela a bien été de les exterminer, c’est-à-dire de les tuer, et ça introduit une différence fondamentale […] avec l’esclavage des noirs […] où c’était exactement le contraire. L’idée c’était au contraire qu’ils soient en pleine forme, qu’ils soient en bonne santé, pour pouvoir les vendre et qu’ils soient commercialisables ».
Si elle a vraiment déclaré cela c'est assez stupéfiant. La comparaison entre l'esclavage et l'extermination n'est pas fondamentalement fausse.
Encore que je me risquerais pas à de telles comparaisons. Hiérarchiser la souffrance est un exercice dangereux et absurde. Par contre, dire que les esclaves avaient une vie protégée et préservée pour augmenter leur valeur ... voilà qui laisse sans voix.
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Baltorupec
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Baltorupec » 04 juin 2019, 17:58:02

Autant, je trouve le lobby noir ennuyant, pour être poli, mais là ils ont raison et je n'irais pas pleurer sur Angot. D'autant plus que l'outre mer a une réelle légitimité à dénoncer cela, contrairement aux noirs d'Afrique, qui n'en n'ont pas plus que les blancs.
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nolimits » 04 juin 2019, 20:48:12

« Le but avec les Juifs pendant la guerre, cela a bien été de les exterminer, c’est-à-dire de les tuer, et ça introduit une différence fondamentale […] avec l’esclavage des noirs […] où c’était exactement le contraire. L’idée c’était au contraire qu’ils soient en pleine forme, qu’ils soient en bonne santé, pour pouvoir les vendre et qu’ils soient commercialisables ».
Je comprends pas bien où est le problème là ? Y'a quoi de pas vrai dans cette phrase ? Y'a pas d'insulte, juste un constat.
Les juifs = c'était pour les exterminer
Les esclaves = c’était pour les vendre pour les faire bosser gratos (donc il faut qu'ils soient en bonne forme pour pouvoir les vendre cher).
Comprends pas là.

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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nombrilist » 04 juin 2019, 21:08:52

Nolimits a écrit :
04 juin 2019, 20:48:12
« Le but avec les Juifs pendant la guerre, cela a bien été de les exterminer, c’est-à-dire de les tuer, et ça introduit une différence fondamentale […] avec l’esclavage des noirs […] où c’était exactement le contraire. L’idée c’était au contraire qu’ils soient en pleine forme, qu’ils soient en bonne santé, pour pouvoir les vendre et qu’ils soient commercialisables ».
Je comprends pas bien où est le problème là ? Y'a quoi de pas vrai dans cette phrase ? Y'a pas d'insulte, juste un constat.
Les juifs = c'était pour les exterminer
Les esclaves = c’était pour les vendre pour les faire bosser gratos (donc il faut qu'ils soient en bonne forme pour pouvoir les vendre cher).
Comprends pas là.
On sait tous comment étaient traités les esclaves. Ils n'étaient absolument pas en bonne forme.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Spartiate
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Spartiate » 04 juin 2019, 21:34:31

Oui, le propos d'Angot est ridicule. Les défenseurs de la Shoah ont ouvert la brèche de l'antiracisme et aujourd'hui ils s'étonnent qu'on tente de l'extrapoler (aux esclaves, aux animaux des abattoirs, aux victimes du génocide arménien...). Il y a un conflit d'intérêts chez elle qui l'empêche d'être objective sur la question mais ce faisant, elle dessert sa cause.

Le propriétaire n'a qu'à faire de la bonne santé de son esclave. S'il est usé, on le remplace, on ne cherche pas à le soigner.

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Nolimits
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nolimits » 04 juin 2019, 22:35:09

Spartiate a écrit :
04 juin 2019, 21:34:31

Le propriétaire n'a qu'à faire de la bonne santé de son esclave. S'il est usé, on le remplace, on ne cherche pas à le soigner.
Oui, mais ça, c'est après la vente. Avant la vente (et c'est de ce moment qu'elle parle), il faut qu'ils soient en pleine forme, sinon, ils perdent leur valeur marchande.
(ça me fait très bizarre de parler d'hommes et de femmes comme ça...)
Et dans tous les cas, est-ce que ça mérite un "scandale" ? C'est un fait, un état historique, pas un avis.

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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Nombrilist » 04 juin 2019, 23:46:05

Nolimits a écrit :
04 juin 2019, 22:35:09
Spartiate a écrit :
04 juin 2019, 21:34:31

Le propriétaire n'a qu'à faire de la bonne santé de son esclave. S'il est usé, on le remplace, on ne cherche pas à le soigner.
Oui, mais ça, c'est après la vente. Avant la vente (et c'est de ce moment qu'elle parle), il faut qu'ils soient en pleine forme, sinon, ils perdent leur valeur marchande.
(ça me fait très bizarre de parler d'hommes et de femmes comme ça...)
Et dans tous les cas, est-ce que ça mérite un "scandale" ? C'est un fait, un état historique, pas un avis.
Tu devrais te repasser Amistad.
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par El Fredo » 05 juin 2019, 17:04:39

Et "12 Years A Slave", une histoire vraie.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Baltorupec
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Re: Le lobby noir est obsédé par l'esclavage

Message non lu par Baltorupec » 05 juin 2019, 17:17:15

Nolimits a écrit :
04 juin 2019, 22:35:09
Oui, mais ça, c'est après la vente. Avant la vente (et c'est de ce moment qu'elle parle), il faut qu'ils soient en pleine forme, sinon, ils perdent leur valeur marchande.
(ça me fait très bizarre de parler d'hommes et de femmes comme ça...)
Et dans tous les cas, est-ce que ça mérite un "scandale" ? C'est un fait, un état historique, pas un avis.
Non, les bateaux négriers avaient des pertes de 10 à 15 % de la population (je cite le chiffre de tête). Donc oui, il y avait des chirurgiens/médecins pour limiter les dégâts car les négriers ne souhaitait pas perdre toute leur cargaison mais globalement un pourcentage de perte était accepté.
De ce que je comprends, les acheteurs avaient un peu plus intérêt à ce qu'ils soient maintenus en vie car un esclave restait un investissement, mais il fallait que les esclaves soient soumis, la survie était un objectif secondaire, et puis bon, je te laisse deviner que les esclaves trop vieux finissaient par se tuer au travail.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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