Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

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johanono
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Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par johanono » 26 juin 2015, 10:56:01

Gaypride. Après le mariage pour tous, le temps des nouveaux combats

Lesbiennes, gays, bi et trans (LGBT) participent samedi à Paris à la marche des fiertés pour « porter les nouveaux combats » deux ans après la « victoire » du mariage pour tous.

« Il y a eu une victoire mais elle n'est pas suffisante », dit Nicolas Rividi, porte-parole de l'inter-LGBT. « Le mariage pour tous nous a demandé beaucoup d'énergie mais il y a de nouveaux combats à porter, sur la PMA ou le droit des trans à changer d'état civil ».

suite
Cela confirme que le mariage et l'adoption n'étaient pas une fin en soi pour le lobby gay, qui a bien d'autres revendications.

Et on on remarquera une fois encore cette escroquerie intellectuelle consistant à justifier ces autres revendications par "l'égalité des droits" (sous entendu : par rapport aux hétérosexuels). Alors que ces revendications ne visent nullement à atteindre une quelconque égalité avec les hétérosexuels (ceux-ci étant logés à la même enseigne que les homosexuels sur la PMA ou la modification de l'état civil). Il s'agit d'instaurer de nouvelles règles pour satisfaire les modes de vie de certains.

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Arcanepunk
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Arcanepunk » 26 juin 2015, 11:10:28

je plussoie johanono
Ni dieu ni maître.

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Ramdams
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Ramdams » 26 juin 2015, 11:46:41

johanono » 26 Juin 2015, 09:56:01 a écrit :
droit des trans à changer d'état civil ».
Stupidité monumentale. Un athlète né homme devenu femme pourra donc concourir aux compétitions féminines.
Si on n'a pas (encore) établi la mixité dans les compétitions sportives, c'est pour une raison, qui tient à la biologie.

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Mewtow
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Mewtow » 26 juin 2015, 13:15:03

Amnesty international s'est aussi récemment prononcé en faveur des droits des trans, ce qui fait un allié de plus des LGBTIA :

Transgenre: «C'est la personne, et non l'Etat, qui doit définir qui elle est»

Et cette tribune développe un argumentaire incohérent : si l'identité de genre n'est pas la même chose que le sexe biologique, pourquoi vouloir changer d'état civil afin que celui-ci indique un autre sexe (car l'état civil ne reconnait que le sexe, précisons-le) ?

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Jeff Van Planet
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 juin 2015, 19:12:33

Ce qui me choque dans le titre, c'est le fait de définir comme "lobby" des gens qui ne cherchent qu'à avoir le droit d'être comme ils sont.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Nombrilist » 26 juin 2015, 19:17:57

Si ils demandaient juste à ce que l'on les laisse comme ils sont, ils ne seraient pas là à demander de l'aide pour avoir des enfants.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Baltorupec
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Baltorupec » 26 juin 2015, 19:23:31

Ce qui me choque personnellement, c'est de considérer le lobby gay comme monolithique. Il y a des lobbys gays avec différentes sensibilités. Certains gays sont pour la PMA et contre la GPA, d'autre sont pour la GPA.

Pour les trans, je ne sais pas trop quoi penser. Je ne serait pas contre que la transexualité soit inscrite à l'état civil et sur la carte d'identité mais peut être en précisant par exemple F (t) pour une femme né homme.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Jeff Van Planet
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 juin 2015, 19:39:45

Nombrilist » 26 Juin 2015, 19:17:57 a écrit :Si ils demandaient juste à ce que l'on les laisse comme ils sont, ils ne seraient pas là à demander de l'aide pour avoir des enfants.
J'ai un couple d'amis qui demandent de l'aide pour avoir des enfants. Tu as compris qu'il s'agit d'un Homme et d'une Femme qui ont recours à la PMA?
Est-ce que ça en fait un lobby?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Baltorupec » 26 juin 2015, 19:47:20

Si lobby a pris une connotation négative, tout groupement organisé qui tente d'infléchir la politique est un lobby, donc il y a un lobby catho, il y a un lobby autiste, il y a un lobby gay, il y a un lobby de la protection des animaux.

Si tu t'organises pour que la mairie rende la ville plus propre parce qu'il y a des détritus partout, tu formes un lobby.
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Ramdams
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Ramdams » 26 juin 2015, 20:00:54

Baltorupec » 26 Juin 2015, 18:47:20 a écrit :Si lobby a pris une connotation négative, tout groupement organisé qui tente d'infléchir la politique est un lobby, donc il y a un lobby catho, il y a un lobby autiste, il y a un lobby gay, il y a un lobby de la protection des animaux.

Si tu t'organises pour que la mairie rende la ville plus propre parce qu'il y a des détritus partout, tu formes un lobby.
Non, ce n'est pas tout à fait défini ainsi.
Un lobby est un groupe de pression mais tous les groupes de pression ne sont pas des lobbys.

Un lobbyiste agit pour son intérêt propre ou celui de son groupe. Un écologiste n'est pas un lobbyiste puisqu'il agit dans l'intérêt général ou alors, d'une manière générale, il ne cherche pas à obtenir un avantage particulier par rapport à d'autres personnes.

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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par El Fredo » 26 juin 2015, 21:22:48

Un lobby = un groupe de pression ou d'intérêt, c'est la définition exacte (connotation en moins).
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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Nombrilist » 26 juin 2015, 21:35:24

Jeff Van Planet » Ven 26 Juin 2015 - 19:39 a écrit :
Nombrilist » 26 Juin 2015, 19:17:57 a écrit :Si ils demandaient juste à ce que l'on les laisse comme ils sont, ils ne seraient pas là à demander de l'aide pour avoir des enfants.
J'ai un couple d'amis qui demandent de l'aide pour avoir des enfants. Tu as compris qu'il s'agit d'un Homme et d'une Femme qui ont recours à la PMA?
Est-ce que ça en fait un lobby?
Je ne vois pas le rapport entre ta question et mon affirmation.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Ramdams » 26 juin 2015, 22:41:03

El Fredo » 26 Juin 2015, 20:22:48 a écrit :Un lobby = un groupe de pression ou d'intérêt, c'est la définition exacte (connotation en moins).
Un groupe de pression, ça peut être un lobby, un syndicat, une ONG...

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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par johanono » 27 juin 2015, 00:09:58

Jeff Van Planet » Ven 26 Juin 2015 - 19:12 a écrit :Ce qui me choque dans le titre, c'est le fait de définir comme "lobby" des gens qui ne cherchent qu'à avoir le droit d'être comme ils sont.
"Avoir le droit d'être ce qu'ils sont", ça veut simplement dire qu'on les laisse vivre en paix. Très bien comme ça.

En revanche, demander des modifications législatives, c'est autre chose. Au demeurant, tous les homos ne se reconnaissent pas dans LGBT.

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Re: Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, le lobby gay continue le combat

Message non lu par Nombrilist » 27 juin 2015, 06:22:38

+1.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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