Quand les prières de rue provoquent des tensions...

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Nombrilist
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nombrilist » 12 nov. 2017, 09:13:29

Jeff Van Planet a écrit :
12 nov. 2017, 09:10:20
Baltorupec a écrit :
11 nov. 2017, 20:19:58
Nolimits a écrit :
11 nov. 2017, 19:17:28
@Jeff Van Planet Nous ne sommes pas mono-tâches, on peut traiter plusieurs problèmes à la fois il me semble.
:+100:

Et en France on a aussi des gens qui se font massacrer au nom d'Allah, des femmes qui se font insultées de p.... pour s'habiller comme elles veulent, et des cafés "man only".
C'est vrai que cracher de la haine c'est tellement plus important que les vrais problèmes :roll:
Le terrorisme et le droit des femmes ne sont pas des vrais problèmes ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Jeff Van Planet
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 nov. 2017, 09:15:17

Nombrilist a écrit :
12 nov. 2017, 09:13:29
Le terrorisme et le droit des femmes ne sont pas des vrais problèmes ?
S'occuper des prières de rue ferait donc avancer la lute contre le terrorisme et les droits des femmes?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nombrilist » 12 nov. 2017, 09:21:28

C'est du trouble à l'ordre publique. Il faut donc s'en occuper sérieusement. Il y aurait pu y avoir des morts côté musulman.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Jeff Van Planet
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 nov. 2017, 09:25:27

whouhaou!
déjà comment est-ce que ça trouble l'ordre public? (définir ordre public au passage)
en suite comment est-ce que ça pourrait causer des morts?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nombrilist » 12 nov. 2017, 09:27:47

Lis l'article. Y a même pas besoin de cliquer sur le lien.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Baltorupec » 12 nov. 2017, 18:57:47

Jeff Van Planet a écrit :
12 nov. 2017, 09:10:20
C'est vrai que cracher de la haine c'est tellement plus important que les vrais problèmes :roll:
Ravi d'apprendre que pour toi les gens qui se font massacrer au nom d'Allah et les femmes qui se font insulter de p.... ce n'est pas un "vrai" problème. Ravi d'apprendre qu'ouvrir un bouquin, y voir de multiples insultes au meurtre et déclarer "c'est un livre violent" est "cracher sa haine".
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 nov. 2017, 19:24:43

Nombrilist a écrit :
12 nov. 2017, 09:21:28
C'est du trouble à l'ordre publique. Il faut donc s'en occuper sérieusement. Il y aurait pu y avoir des morts côté musulman.
les coctails molotv ça peut se lancer dans une mosquée. Du coup si on va par là les muslmans qui prient ça peut causer des morts, interdisons les prières... hum?
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nombrilist » 12 nov. 2017, 20:25:37

Une prière dans une mosquée en France n'a jamais causé une attaque au cocktail Molotov. Donc, il n'y a pas de raison de penser que ce pourrait être le cas. Et donc, pas de nécessité d'agir par précaution.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Baltorupec » 12 nov. 2017, 20:32:34

De toute façon, ils sont bien plus menacés par une attaque comme ça a l'air libre (voiture, toussa).
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par El Fredo » 12 nov. 2017, 20:34:27

Nombrilist a écrit :
12 nov. 2017, 20:25:37
Une prière dans une mosquée en France n'a jamais causé une attaque au cocktail Molotov. Donc, il n'y a pas de raison de penser que ce pourrait être le cas. Et donc, pas de nécessité d'agir par précaution.
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7779332446
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par johanono » 12 nov. 2017, 23:03:13

Jeff Van Planet a écrit :
12 nov. 2017, 09:25:27
whouhaou!
déjà comment est-ce que ça trouble l'ordre public? (définir ordre public au passage)
en suite comment est-ce que ça pourrait causer des morts?
Indépendamment de l'orientation religieuse (islamistes ou pas ?) de ces gens qui prient, orientation religieuse que nous ne connaissons pas exactement, il y a au moins une certitude : ils troublent l'ordre public, car ils entravent la circulation automobile, et accessoirement, leur bruit perturbe le voisinage.

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par GAB » 13 nov. 2017, 08:22:55

Il y a un droit à manifester sur la voie publique .

Ceci étant dit si la communauté musulmane veut un lieu de culte 100% à son gout
il ne tient qu'à elle de s'en procurer un par ses propres soins plutot que de faire appel à la république .

Il serait bon de manifester en soutien à la municipalité qui compte transformer
le local de rue Estienne d'Orves en médiathèque . La culture mérite beaucoup plus
de la république que la religion et je n'ai jamais vu quiconque sortir d'une médiathèque
la téte farcie des débilités qu'on entend parfois dans les mosquées ( voir vidéo publiée sur un autre fil ) .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par johanono » 13 nov. 2017, 08:37:22

Dans un pays laïque, la religion relève de la vie privée. En occupant la rue pour prier toutes les semaines, ces gens-là pratiquent donc une privatisation de l'espace public à des fins privées. Et ceci sans autorisation, ni déclaration. On dépasse donc le simple droit de manifester. Leur pratique est illégale, et elle trouble l'ordre public, car elle bloque la circulation et gêne les voisins.

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 nov. 2017, 19:32:49

johanono a écrit :
12 nov. 2017, 23:03:13
Jeff Van Planet a écrit :
12 nov. 2017, 09:25:27
whouhaou!
déjà comment est-ce que ça trouble l'ordre public? (définir ordre public au passage)
en suite comment est-ce que ça pourrait causer des morts?
Indépendamment de l'orientation religieuse (islamistes ou pas ?) de ces gens qui prient, orientation religieuse que nous ne connaissons pas exactement, il y a au moins une certitude : ils troublent l'ordre public, car ils entravent la circulation automobile, et accessoirement, leur bruit perturbe le voisinage.
En quoi ça trouble l'ordre public?
pour mémoire:
L'expression "Ordre public" désigne l'ensemble des règles obligatoires qui permettent la vie en société et l'organisation de la nation. Sans ces règles édictées dans l'intérêt général, les sociétés humaines ne sauraient survivre. L'ordre public couvre des notions générales comme la sécurité, la morale, la salubrité, la tranquillité, la paix publique.

Garanti par l'Etat, l'ordre public est du ressort de la police administrative. En France, le maintien et le rétablissement de l'ordre public relève du ministère de l'Intérieur. Ils sont assurés par la Police nationale et la Gendarmerie nationale.

Le trouble à l'ordre public est une situation où la paix publique est atteinte de manière significative. (Ex : tapage nocturne, exhibitionnisme, attroupement ou émeute…)

Certaines libertés peuvent faire l'objet de restrictions lorsqu'elles vont à l'encontre de l'ordre public. C'est le cas par exemple de la liberté d'expression :
Article 10, alinéa 2 de Convention (européenne) de sauvegarde des droits de l'Homme et des libertés fondamentales :
"L'exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à l'intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l'ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d'autrui, pour empêcher la divulgation d'informations confidentielles ou pour garantir l'autorité et l'impartialité du pouvoir judiciaire."

http://www.toupie.org/Dictionnaire/Ordre_public.htm
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nombrilist » 13 nov. 2017, 19:44:41

"Le trouble à l'ordre public est une situation où la paix publique est atteinte de manière significative. (Ex : tapage nocturne, exhibitionnisme, attroupement ou émeute…)"

On est typiquement dans un cas d'attroupement.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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