Quand les prières de rue provoquent des tensions...

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Nolimits
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nolimits » 15 nov. 2017, 08:42:12

Mouhais...en même temps, le problème actuel n'est pas les sempiternelles demandes et revendications des cathos...
Et je trouve ça étrange de mettre sur le même plan des centaines de personnes qui occupent les rues pour prier et...une crèche dans le hall d'accueil d'une mairie ou d'un cg !

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johanono
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par johanono » 15 nov. 2017, 10:06:12

Prières de rue à Clichy : bataille judiciaire avant la médiation de jeudi

L'Union des associations musulmanes de Clichy-la-Garenne a déposé deux plaintes mardi : l'une contre X pour «violence aggravée» et l'autre contre le maire, pour «diffamation et incitation à la haine raciale».

Article complet sur http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -jeudi.php
Il conviendra de suivre attentivement cette procédure judiciaire. Si les élus sont condamnés pour incitation à la haine raciale, pour avoir voulu empêcher cette prière illégale, alors ce sera bien inquiétant.

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Narbonne
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Narbonne » 15 nov. 2017, 12:35:44

Nolimits a écrit :
15 nov. 2017, 08:42:12
Mouhais...en même temps, le problème actuel n'est pas les sempiternelles demandes et revendications des cathos...
Et je trouve ça étrange de mettre sur le même plan des centaines de personnes qui occupent les rues pour prier et...une crèche dans le hall d'accueil d'une mairie ou d'un cg !
Ce n'est pas sur le même plan mais c'est une brèche ouverte dans la laïcité et les autres religions peuvent en prendre prétexte pour demander ceci ou cela.
Lex, dura lex, sed lex
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nolimits
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nolimits » 15 nov. 2017, 12:43:02

Non. C'est la même différence entre une croix discrète en pendentif autour du cou et...une burqa !

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Baltorupec
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Baltorupec » 15 nov. 2017, 12:52:16

johanono a écrit :
15 nov. 2017, 10:06:12
Prières de rue à Clichy : bataille judiciaire avant la médiation de jeudi

L'Union des associations musulmanes de Clichy-la-Garenne a déposé deux plaintes mardi : l'une contre X pour «violence aggravée» et l'autre contre le maire, pour «diffamation et incitation à la haine raciale».

Article complet sur http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -jeudi.php
Il conviendra de suivre attentivement cette procédure judiciaire. Si les élus sont condamnés pour incitation à la haine raciale, pour avoir voulu empêcher cette prière illégale, alors ce sera bien inquiétant.
On a bien une justice qui dans les faits n'envoie pas les assassins en prison.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par johanono » 15 nov. 2017, 14:27:33

Il convient de rester mesuré dans le propos. On n'est pas un assassin ou un criminel quand on prie dans la rue. On trouble l'ordre public. On doit donc être sanctionné comme tel.

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 nov. 2017, 17:41:44

Faut arrêter avec votre ordre public. ça devient vraiment une excuses pour tout et n'importe quoi votre ordre public.
https://www.dictionnaire-juridique.com/ ... public.php
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Baltorupec » 15 nov. 2017, 18:14:06

L'espace publique n'est pas un espace de prières ni pour les chrétiens, ni pour les musulmans, ni pour les bouddhistes, point à la ligne. Personne n'a le droit de déranger la circulation automobile. Tu dirais quoi si je demain j'organisais un barbeque dans la rue ?
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Baltorupec » 15 nov. 2017, 18:33:42

Je rajouterais que les chrétiens évangélistes et les bouddhistes se débrouillent malgré qu'ils manquent de lieux de cultes aussi. Sans compter que beaucoup de musulmans font de même. Donc on va pas laisser une bande d'illuminés squatter la rue comme si elle leur appartenait.
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par johanono » 15 nov. 2017, 18:38:00

Jeff Van Planet a écrit :
15 nov. 2017, 17:41:44
Faut arrêter avec votre ordre public. ça devient vraiment une excuses pour tout et n'importe quoi votre ordre public.
https://www.dictionnaire-juridique.com/ ... public.php
Il faut poser les choses clairement.

L'article que tu cites définit l'ordre public comme un "ensemble des règles obligatoires qui touchent à l'organisation de la Nation, à l'économie, à la morale, à la santé, à la sécurité, à la paix publique, aux droits et aux libertés essentielles de chaque individu.".

En l'occurrence, les gens qui prient bloquent la circulation automobile sur deux voies. C'est donc une atteinte à la liberté de circulation, qui me semble être une liberté essentielle.

Donc je te pose la question : es-tu choqué par le fait que des gens bloquent la circulation de façon périodique pour prier ? Si on accepte que des gens bloquent la rue pour prier, c'est la porte ouverte à toutes les dérives.

Et Baltorupec a posé une autre question : s'il décide de bloquer la rue pour organiser un barbecue, seras-tu choqué par une telle initiative ?

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Baltorupec » 15 nov. 2017, 18:38:54

Sans compter les problèmes que ça pose en terme de paix publique ou même du point de vue moral.
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 nov. 2017, 17:31:34

johanono a écrit :
15 nov. 2017, 18:38:00
Jeff Van Planet a écrit :
15 nov. 2017, 17:41:44
Faut arrêter avec votre ordre public. ça devient vraiment une excuses pour tout et n'importe quoi votre ordre public.
https://www.dictionnaire-juridique.com/ ... public.php
Il faut poser les choses clairement.

L'article que tu cites définit l'ordre public comme un "ensemble des règles obligatoires qui touchent à l'organisation de la Nation, à l'économie, à la morale, à la santé, à la sécurité, à la paix publique, aux droits et aux libertés essentielles de chaque individu.".

En l'occurrence, les gens qui prient bloquent la circulation automobile sur deux voies.
la vidéo que j'ai posté plus haut démontre clairement que ce que tu dis est un mensonge: les voitures circulent (et tant bien même que la circulation est l'ordre public) et on le voit bien quand ils se baissent.

De plus comment pourrait-il s'agir d'un trouble à l'ordre public encadré par tant de flics (voir vidéo) ?


Alors tu peux dire énormément de chose, que ça te choque, que tu penses que c'est du prosélytisme religieux, que c'est un combat de bistouquettes entre ces gens qui veulent qu'on leur paye un lieux de culte et les maires, tu peux même dire que s'ils ne sont pas content qu'ils aillent se faire voir à la meque (même si c'est limite que de dire ça^^) mais dire qu'un truque encadré par tant de policiers est un trouble à l'ordre public n'a pas de sens, dire qu'ils bloquent la circulation alors qu'on voit clairement et sans aucuns doutes des voitures circuler, n'est pas vrai.


Pour en finir avec cet aparté sur l'ordre public, en faisant des recherches sur le net, j'ai découvert sur plusieurs site que cette notion est très trouble, voir totalement floue. J'ai même lu entre les ligne sur diverses sources que c'est une accusation bateau que les gens utilisent quand ils n'ont aucunes accusations.
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2017, 19:44:58

La circulation a bien été bloquée, sorry. Les musulmans qui répondent au mec qui se plaint ne le contredisent pas là-dessus.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 nov. 2017, 18:30:40

et moi je ne suis pas sorry et je t'invites à vérifié que les voitures circulent. On les vois derrières les policiers.

Et puis de toutes façons le problème est réglé: le préfet à interdit ces "réunions".
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Re: Quand les prières de rue provoquent des tensions...

Message non lu par politicien » 18 nov. 2017, 11:39:41

Clichy : une nouvelle prière de rue envisagée vendredi prochain

SOCIÉTÉ - L'UAMC a indiqué sa volonté de déposer en préfecture une demande de manifestation pour vendredi 24 novembre.

Image



L'Union des associations musulmanes de Clichy-la-Garenne (UAMC) a l'intention d'organiser une prière de rue vendredi 24 novembre en centre-ville, a affirmé son avocat vendredi alors qu'une nouvelle réunion de conciliation avec la mairie est prévue lundi.


Une demande de manifestation. "On ne lâchera pas", a affirmé Arié Alimi, l'avocat de l'UAMC. Il a assuré qu'aucune prière de rue ne serait organisée vendredi, mais a affirmé qu'une demande de manifestation serait déposée dès ce jour en préfecture pour la semaine suivante.


(...)





Par Rédaction Europe1.fr avec AFP
Article complet sur http://www.europe1.fr/societe/clichy-un ... in-3495437
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