Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

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Kadavre
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Kadavre » 19 déc. 2023, 19:18:14

les orteils a écrit :
19 déc. 2023, 18:57:14
- De quoi vit le demandeur d'asile qui ne peut pas travailler ?
Ils ont droit à une allocation :

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F33314

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johanono
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par johanono » 19 déc. 2023, 19:22:51

On apprend que le mouvement des Jeunes avec Macron appelle à ne pas voter pour le texte. Sacha Houlié va voter contre.

C'est important, ce qui se passe, là, car la majorité peut éclater.

Même avec l'apport du RN et de LR, il n'est pas dit que le oui l'emporte à l'AN.

Et même si le oui l'emporte, ce sera à quel prix ?

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Kadavre
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Kadavre » 19 déc. 2023, 19:33:14

johanono a écrit :
19 déc. 2023, 19:22:51
On apprend que le mouvement des Jeunes avec Macron appelle à ne pas voter pour le texte. Sacha Houlié va voter contre.

C'est important, ce qui se passe, là, car la majorité peut éclater.

Même avec l'apport du RN et de LR, il n'est pas dit que le oui l'emporte à l'AN.

Et même si le oui l'emporte, ce sera à quel prix ?
Houlié a combien de députés avec lui ? Une petite vingtaine max.

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johanono
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par johanono » 19 déc. 2023, 19:43:46

Je vous trouve bien optimiste. Nous sommes à l'aube d'une grave crise politique, vous ne vous en rendez pas compte.

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Kadavre
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Kadavre » 19 déc. 2023, 19:47:58

johanono a écrit :
19 déc. 2023, 19:43:46
Je vous trouve bien optimiste. Nous sommes à l'aube d'une grave crise politique, vous ne vous en rendez pas compte.
Je ne vois pas ce que ça a de si grave, une bande de frondeurs qui ont des états d'âme. On a déjà connu ça.

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par les orteils » 19 déc. 2023, 20:31:12

Kadavre a écrit :
19 déc. 2023, 19:18:14
les orteils a écrit :
19 déc. 2023, 18:57:14
- De quoi vit le demandeur d'asile qui ne peut pas travailler ?
Ils ont droit à une allocation :

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F33314
Oui en effet, j'avais oublié alors que j'avais géré ça il y a quelques années, et comme ils sont logés ils attendent la réponse de l'Ofi.
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par les orteils » 19 déc. 2023, 20:34:28

Macron va perdre des députés en effet et la fin du mandat pourrait être encore plus difficile. L'Histoire retiendra que c'est lui qui a fait voter cette Loi, laquelle peut ôter une bonne partie de la raison de voter RN à l'avenir. La gauche a fait une erreur contre-productive, une énorme boulette...
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Papibilou » 19 déc. 2023, 20:47:01

Borne avait comme objectif assigné de trouver une majorité par projet. Pour une fois que c'est fait, la majorité explose et Borne va en faire les frais.

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Kadavre » 19 déc. 2023, 21:22:30

En direct, projet de loi « immigration » : la majorité s’accorde pour que le texte ne soit pas promulgué s’il est voté grâce aux voix de l’extrême droite

https://www.lemonde.fr/politique/live/2 ... 23448.html
Ca devient ubuesque tout ça : la majorité ne veut plus de son texte parce que le RN est d'accord pour le voter.

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par les orteils » 19 déc. 2023, 21:35:23

Je n'aime pas l'idée selon laquelle on vote pour un projet en fonction de ce que font les autres : chacun a ses raisons d'être pour ou contre.
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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Kadavre » 20 déc. 2023, 00:06:59

Le texte issu de la CMP a été voté largement par l'AN (349 voix pour et 186 contre). Il serait passé y compris sans le RN.
Il n'y a pas eu éclatement de la majorité : seulement 20 voix contre, 17 abstentions et 131 voix pour.
La grave crise politique n'aura pas lieu, en tout cas pas cette fois et pas sur ce texte.

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par merlin » 20 déc. 2023, 08:04:23

La crise politique est déjà la.

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par les orteils » 20 déc. 2023, 08:25:51

Oui, on va vers la démission de plusieurs ministres et la constitution d'un groupe dissident à l'AN.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par Kadavre » 20 déc. 2023, 08:45:56

les orteils a écrit :
20 déc. 2023, 08:25:51
Oui, on va vers la démission de plusieurs ministres et la constitution d'un groupe dissident à l'AN.
Seulement 20 députés Renaissance ont voté contre. Il n'est pas du tout sûr que ces 20 députés quittent le groupe pour en former un autre, et quand bien même, ça ne changerait pas fondamentalement la configuration politique de l'AN.
Si des ministres partent, ça ne créera pas une crise politique, juste un remaniement. Les ministres en question ne sont pas des poids lourds du gouvernement.
Ce gouvernement, de toute façon, n'a jamais eu de majorité. Tant qu'il n'y a pas de motion de censure votée pour faire tomber Borne, il peut continuer tant bien que mal comme il le fait depuis 2022. Or ce que vient de montrer cet épisode, c'est qu'un compromis a été possible entre LR et la majorité présidentielle, sur un sujet difficile, l'immigration. Et la loi est passée sans 49-3.

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Re: Pourquoi le projet de loi immigration sera saucissonné

Message non lu par johanono » 20 déc. 2023, 09:00:12

Kadavre a écrit :
20 déc. 2023, 00:06:59
Le texte issu de la CMP a été voté largement par l'AN (349 voix pour et 186 contre). Il serait passé y compris sans le RN.
Il n'y a pas eu éclatement de la majorité : seulement 20 voix contre, 17 abstentions et 131 voix pour.
La grave crise politique n'aura pas lieu, en tout cas pas cette fois et pas sur ce texte.
Le texte ne serait pas passé si le RN avait voté contre. En effet, 88 députés RN ont voté pour :

https://www.lefigaro.fr/politique/loi-i ... e-20231219

Donc le gouvernement peut remercier le RN, contrairement à ce que dit Darmanin qui est donc, soit un menteur, soit un nul en maths.

Ceci dit, la loi a finalement été votée avec une majorité plus nette que ce que j'attendais. Je m'attendais à un scrutin beaucoup plus serré.

Il va falloir attendre l'étape du CC, car il n'est pas impossible que le CC, au nom de je ne sais quels principes à valeur constitutionnelle sortis de son chapeau, détricote une partie du texte.

D'ailleurs, Elisabeth Borne déclare elle-même que certaines mesures sont contraires à la Constitution :

https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 00289.html

Il n'est pas impossible que les macronistes, de façon assez cynique, aient laissé adopter plusieurs mesures, en sachant que le CC va les annuler après.

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