Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

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artragis
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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par artragis » 21 nov. 2020, 16:18:03

Dans la plupart des cas, oui.
C'est pour ça que même si les études pointent une augmentation de la mortalité quand l'HCQ est donnée, c'est plutôt faible comme augmentation.
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El Fredo
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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par El Fredo » 21 nov. 2020, 18:40:50

In other news, le Panoramix des Calanques a obtenu une distinction internationale : le "Rusted Razor Award" (prix du rasoir rouillé) qui récompense le plus grand charlatan de l'année.
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Narbonne
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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par Narbonne » 21 nov. 2020, 19:27:25

L'histoire le dira.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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El Fredo
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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par El Fredo » 21 nov. 2020, 23:19:46

L'apport de Raoult et ses équipes à la science et à l'épidémiologie n'est pas nul, il est négatif, et ça c'est un fait. Leur communication a fait perdre du temps à tout le monde et a même provoqué des morts supplémentaires partout où l'on a pris leurs déclarations au sérieux (en premier lieu les patients qui refusent tout traitement autre que HCQ).
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Message non lu par Narbonne » 21 nov. 2020, 23:48:40

Et le remdesivir, encore plus longtemps et encore plus de dégâts . Mais, contrairement à l'hydroxychloroquine. il a rapporté beaucoup d'argent ( 2000€ pour 5 jours).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Yakiv
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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par Yakiv » 22 nov. 2020, 06:58:58

Narbonne a écrit :
21 nov. 2020, 23:48:40
Et le remdesivir, encore plus longtemps et encore plus de dégâts . Mais, contrairement à l'hydroxychloroquine. il a rapporté beaucoup d'argent ( 2000€ pour 5 jours).
La grande différence avec la chloroquine, c'est que personne n'a jamais déclaré que le remdesivir était la solution miracle contre le coronavirus.
Il faisait partie des traitements dont on a pu croire / espérer une efficacité, parmi d'autres et ça n'a pas fonctionné.

La grande différence avec la chloroquine comme l'a souligné ElFredo, c'est qu'on en est pas arrivé à un point où on faisait la queue dans une grande ville pour recevoir du remdesivir, on en est pas arrivé à ce que les patients réclament dans les hôpitaux du remdesivir et pas autre chose, ou que les gens supplient leur généraliste pour en avoir, on en est pas arrivé à un point où les 3 quarts des politiques du Sud sont venus interférer dans la science pour qu'on délivre du remdesivir, on en est pas arrivé à un point où certains médias ont dénigré toutes les études défavorables au remdesivir.
Et si ça avait été le cas, on aurait tous ici été scandalisés, avec raison.
Bref, la grande différence avec la chloroquine, c'est qu'on est jamais tombé dans une folie furieuse.
Modifié en dernier par Yakiv le 22 nov. 2020, 08:41:27, modifié 1 fois.

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Message non lu par artragis » 22 nov. 2020, 08:09:45

Quels dégats a fait le remdesivir comparé à la chloroquine? TU as des sources de ça?
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Message non lu par Narbonne » 22 nov. 2020, 08:32:13

La grande différence est que les études sur la chloroquine ont été bloquées suite à une étude bidon publiée sur le Lancet et une autre étude big data complètement truquée. Par contre les études sur le Remdesivir ont continué. Les laboratoires et une grande partie des "élites" médicales ne sont pas intéressés par des molécules qui coutent rien. C'est ça la différence.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par Yakiv » 22 nov. 2020, 08:40:01

Narbonne a écrit :
22 nov. 2020, 08:32:13
La grande différence est que les études sur la chloroquine ont été bloquées suite à une étude bidon publiée sur le Lancet et une autre étude big data complètement truquée. Par contre les études sur le Remdesivir ont continué. Les laboratoires et une grande partie des "élites" médicales ne sont pas intéressés par des molécules qui coutent rien. C'est ça la différence.
Il y a des bras chloroquine qui on t été suspendus dans certaines études, quelques jours, après la publication du Lancet, avant d'être rapidement réintégrés.
Au final, les études sur la chloroquine sont allées jusqu'au bout et ont toutes conclu à son inefficacité.

Ne soit pas de mauvaise foi et ne vient surtout pas faire croire ici l'idée qu'on a délibérément stoppé les études sur la chloroquine de façon à ce qu'on ne puisse pas prouver son efficacité...

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Message non lu par Narbonne » 22 nov. 2020, 08:42:23

artragis a écrit :
22 nov. 2020, 08:09:45
Quels dégats a fait le remdesivir comparé à la chloroquine? TU as des sources de ça?
Le remdesivir provoque des lésions rénales et hépatiques.
Début octobre, l'Europe en a acheté 500 000 doses
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Message non lu par Narbonne » 22 nov. 2020, 08:52:00

Yakiv a écrit :
22 nov. 2020, 08:40:01
Ne soit pas de mauvaise foi et ne vient surtout pas faire croire ici l'idée qu'on a délibérément stoppé les études sur la chloroquine de façon à ce qu'on ne puisse pas prouver son efficacité...
Je pense que la chloroquine est inefficace, mais on a éliminé un concurrent de façon déloyale en publiant des études bidons qui ont été validées par l'OMS puisqu'ils ont décidé d'arrêter les études sur la chloroquine.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par Yakiv » 22 nov. 2020, 08:58:41

Narbonne a écrit :
22 nov. 2020, 08:52:00
Je pense que la chloroquine est inefficace, mais on a éliminé un concurrent de façon déloyale en publiant des études bidons qui ont été validées par l'OMS puisqu'ils ont décidé d'arrêter les études sur la chloroquine.
Quand tu parles d'études bidons, tu parle de l'étude du Lancet ?
D'une part, on ne savait pas qu'elle était bidon au départ.
D'autre part, est-ce qu'on sait aujourd'hui si elle était totalement bidon ?
Pour être très honnête, je n'imagine pas bien le docteur Desai qui avait été mis en cause, bidouiller purement et simplement des chiffres sur Excel.
Donc était-ce un problème de méthodologie ? Un problème de rigueur ? Je ne sais pas si quelqu'un sait aujourd'hui, mais moi en tout cas je ne sais pas.

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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par Yakiv » 22 nov. 2020, 09:06:39

Narbonne a écrit :
22 nov. 2020, 08:52:00
Je pense que la chloroquine est inefficace, mais on a éliminé un concurrent de façon déloyale en publiant des études bidons qui ont été validées par l'OMS puisqu'ils ont décidé d'arrêter les études sur la chloroquine.
Et puis encore une fois, rétablissons exactement les faits :
  • 22 mai : publication de la méta-analyse dans le Lancet,
  • 25 mai : l'OMS suspend ses essais avec l'hydroxychloroquine,
  • 3 juin : l'OMS reprend ses essais avec l'hydroxychloroquine.

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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par artragis » 22 nov. 2020, 10:52:11

Ah et en soi l'étude du Lancet c'était "yet another study" : on avait plusieurs études qui pointaient dans ce sens, celle du Lancet était juste la plus spectaculaire.

Pour le Remdesivir, il ne faut pas confondre "on a acheté X dose" et "ça a provoqué plus de problèmes que la chloroquine". Je rappelle que les militaires achètent fréquemment de la chloroquine ou de l'HCQ... pour se protéger du paludisme. Seul soucis : le dernier achat a eu lieu durant la crise Covid du coup "paf" on a un gros achat sans pour autant que ça ne génère de traitement sur la Covid.

L'Europe avait recommandé le Remdesivir sur les gens qui étaient hospitalisés sans être des cas grave pour réduire la durée d'hospitalisation. En France ça n'a pas vraiment été utilisé.
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Re: Le professeur Didier Raoult poursuivi par l’Ordre des médecins

Message non lu par Hector » 22 nov. 2020, 15:35:18

Le Professeur Raoult est soumis à la loi française et à la réglementation propre à la corporation qu'est l'Ordre des Médecins. Je pense personnellement qu'il en a fait assez pour être mis à la retraite côté de sa fonction de Professeur de l'Université sans chaire honraire, qu'il soit viré de sa fonction de chef de service à l'hôpital public et qu'il soit radié de l'Ordre des Médecins. Je souhaite qu'en plus il soit poursuivi pour ses actes d'insubordination et ses appels à la désobéissance, et pour escroquerie envers ses malades pleins de naïveté.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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