Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

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Jeff Van Planet
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 mai 2014, 20:02:49

exactement adeline, ils démontrent leur incapacité à gérer ce qu'il doivent gérer et ils se croient en position de donner des leçons.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Nombrilist » 10 mai 2014, 09:28:45

Adeline, réfléchis. Plus les mutuelles remboursent, plus elles coûtent cher. Et plus les mutuelles remboursent, et plus les lunettes coûtent cher. Le client est deux fois perdant. Surtout celui qui n'a pas de lunette ^^.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Jeff Van Planet
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 mai 2014, 09:34:17

Nombrilist réfléchis. Plus une mutuelle coûte chère, plus elle perd de clients. Celles qui abusent ou créent des ententes vendeur/assureur y perdent.

A moins qu'un état incapable oblige les citoyens à accepter une mutuelle d'entreprise obligatoire... mais ils ne ferait quand même pas une telle idiotie :twisted:
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Nombrilist » 10 mai 2014, 09:40:45

"A moins qu'un état incapable oblige les citoyens à accepter une mutuelle d'entreprise obligatoire... mais ils ne ferait quand même pas une telle idiotie :twisted:"

Et si... On s'est bien faits enfler.
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 mai 2014, 09:48:00

On est bien d'accord: cette réglementation à l'Américaine (l'obligation d'accepter une mutuelle d'entreprise) crée des problèmes à l'Américaine (le consommateur perd son pouvoir de vote économique) et plutôt que de solutionner ces problèmes en supprimant cette norme, ils en créent un nouveau en limitant les remboursements.

EDITE:
ta conclusion est la bonne: on s'est bien fait enfler.
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Adeline
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Adeline » 10 mai 2014, 10:47:30

Déjà, nous sommes libres de choisir notre mutuelle. Si nous estimons qu'elle coute trop chère, par rapport aux remboursements, nous sommes libres d'en choisir une autre. Le système que veut imposer l'état va entrainer l'effet inverse : un abus systématique. En effet, puisque le remboursement sera limité à 450€, et bien du coup, les accords passés entre les ophtalmos et les mutuelles seront toutes basées sur ces 450€. En général, mes lunettes (je ne m'en sers que sur l'ordi) me coûtent aux environ de 200€ tous les deux ans. Il y a de forte chance pour que je reçoive de la pub pour m'inviter à les changer tous les ans (ce que je ferais, car en tant que bonne femme respectable... j'adore consommer..^^). Et au final, mes lunettes, au lieu d'être à 200€, seront désormais à 450€, tous les ans. Et à vrai dire, je n'y prêterais pas vraiment attention, puisque ce sera 0€ de ma poche ...
Comprenez vous mon raisonnement ?

Pour ce qui est des mutuelles d'entreprises obligatoires, figurez vous que c'est le cas dans de nombreuses entreprises. C'est le cas dans l'entreprise de mon mari. Sauf qu'à une époque, je travaillais dans une entreprise où l'obligation était la même. Non seulement nous n'avions pas le choix de notre mutuelle, mais en plus nous avions l'obligation de payer deux mutuelles. L'absurde allait plus loin, car si nous avions tous les deux travaillé dans la même entreprise, l'obligation pour les deux aurait été la même ...

Je reste donc sur mes positions. Que l'état s'occupe de ce qu'elle devrait s'occuper et qu'elle laisse ses citoyens gérer leurs assurances et mutuelles eux même !

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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Nombrilist » 10 mai 2014, 11:10:02

En fait, ils préparent la minimalisation de la sécu. Une privatisation rampante. C'est pour ça que c'est obligatoire pour tout le monde. Et en plus c'est imposable à 100%. C'est très fourbe un socialiste.
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par El Fredo » 10 mai 2014, 12:03:17

Pour en revenir à ces histoires de lunettes, ce sont les plafonds de remboursement qui tirent les prix vers le haut, et pas le contraire, tout le monde le sait et en profite grassement. Les mutuelles ne sont pas des entreprises comme les autres mais sont soumises à réglementation en échange d'une fiscalité avantageuse, donc l'Etat est parfaitement dans son rôle en imposant un plafond plus bas, car à terme ça permettra de limiter les cotisations des mutuelles. Rien interdit aux gros richards de souscrire des assurances beaucoup plus onéreuses qui rembourseront les lunettes en or massif et écailles de dragon, mais ce n'est pas le rôle des mutuelles.
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 mai 2014, 12:05:07

Adeline a parfaitement raison: que l'état (très mauvais gestionnaire dit au passage) s'occupe de ses oignons et laisse les consommateurs souverains choisir leurs assurances et leurs conditions. De cette façon, et uniquement de cette façon les consommateurs souverains pourront gérer leurs surcoûts de la meilleur façon.

Nombrilist: le problème n'est pas privatisation ou pas privatisation, pour moi le problème c'est la façon qu'ils le mettent en place: à l'Américaine.

EDITE: el fredo, le fond du problème c'est une excuse pour mettre une taxe de plus. Et bien oui dans la pratique l'état n'impose pas cette limite, mais imposera une fiscalité plus importante aux mutuelles qui ne mettent pas en place ce plafond.
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jean » 10 mai 2014, 12:09:06

El Fredo » 23 Avr 2014, 09:53:15 a écrit :C'est une bonne chose car si les mutuelles proposent désormais un forfait plutôt qu'un remboursement intégral, les fournisseurs devront s'aligner.


C'est l'effet pervers du système d'assistance.

Les fournisseurs s'alignent non pas sur le prix réel des choses mais sur le montant du remboursement de ces choses.

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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par El Fredo » 10 mai 2014, 12:19:56

Jeff Van Planet » 10 Mai 2014, 12:05 a écrit :EDITE: el fredo, le fond du problème c'est une excuse pour mettre une taxe de plus. Et bien oui dans la pratique l'état n'impose pas cette limite, mais imposera une fiscalité plus importante aux mutuelles qui ne mettent pas en place ce plafond.
Tu présentes la chose à l'envers. Les mutuelles bénéficient d'une fiscalité avantageuse par rapport aux entreprises non mutualistes. Si elles violent délibérément les règles qui leur permettent d'en bénéficier, alors elles cessent de se comporter en mutuelles et perdent les avantages qui vont avec. Toi qui te dis libéral tu devrais trouver ça bien : la rupture d'un contrat entraîne des pénalités.
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 mai 2014, 16:22:49

C'est sûr çà? je veux dire: elles ont vraiment une fiscalité avantageuse?
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par El Fredo » 10 mai 2014, 18:27:21

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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 mai 2014, 20:14:54

ouais, mais là on peut se poser la question de la légitimité de se "privilège" fiscal. Surtout que ce privilège n'est en faite qu'une façon de les mettre à la bote du politique.

Et surtout çà ne change rien au fait que la loi qui rende obligatoire les mutuelles d'entreprise soit une pure arnaque (dit plus haut)
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Re: Mutuelles : vers une baisse du remboursement des lunettes ?

Message non lu par Adeline » 10 mai 2014, 20:56:52

Oui, je trouve ça aussi lamentable, car une fois de plus, c'est encore aux salariés de financer le désengagement de plus en plus grand de la sécurité sociale, déjà financée par ces mêmes salariés !

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