Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

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Ramdams
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Ramdams » 24 avr. 2014, 18:55:31

Donc, pour revenir à l'Aide médicale d'Etat, elle a représenté 233,5 millions d’euros en 2006. Trois ans plus tard, en 2009, son coût s'élève à 546 millions d'euros. Soit plus du double. Et encore, les conditions ont été durcies en 2005 paraît-il.

Donc, au lieu de jouer au poivrot de comptoir et taper sur le RSA et les fonctionnaires hospitaliers, il faudrait revoir ses priorités. Si rien n'est fait, d'ici cinq ans, l'AME représentera 1 milliard. En plus, parmi les bénéficiaires, on parle bien d'étrangers en situation irrégulière, c'est-à-dire des illégaux.

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Nombrilist
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Nombrilist » 25 avr. 2014, 00:09:03

Ramdam, je crois que tu t'égares. Tu devrais jeter un oeil aux conditions à remplir pour toucher l'AME.

http://www.ameli.fr/assures/droits-et-d ... -l-ame.php

freeze
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par freeze » 25 avr. 2014, 07:33:07

ah ^^

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Jean
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Jean » 25 avr. 2014, 09:51:46

Nombrilist » 25 Avr 2014, 00:09:03 a écrit :Ramdam, je crois que tu t'égares. Tu devrais jeter un oeil aux conditions à remplir pour toucher l'AME.

http://www.ameli.fr/assures/droits-et-d ... -l-ame.php


Je ne vois pas en quo ramdams s'égare, il est en plein dans la cible au contraire.

En regardant le site que tu mentionnes il apparait que l'AME est destinée aux étrangers en situation irrégulière.

Il faut simplement qu'il soit là depuis 3 mois....

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frunobulax
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par frunobulax » 25 avr. 2014, 13:38:43

Ramdams » 24 Avr 2014, 17:55:31 a écrit :Donc, pour revenir à l'Aide médicale d'Etat, elle a représenté 233,5 millions d’euros en 2006. Trois ans plus tard, en 2009, son coût s'élève à 546 millions d'euros. Si rien n'est fait, d'ici cinq ans, l'AME représentera 1 milliard.
Toute la question est de savoir à partir de quel coût pour la collectivité on ne s'offusque plus que des gens meurent parce qu'ils n'ont pas les moyens de se soigner ..?

A titre perso, j'avoue être toujours un peu étonné des cris d'indignation que poussent certains face aux 600 millions que coute l'AME par rapport à la relative bienveillance dont ils font preuve vis-à-vis des évadés fiscaux qui coutent près de 50 milliards par an à l'état ?

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karoline
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par karoline » 25 avr. 2014, 14:20:42

:oops:
politicien » 23 Avr 2014, 18:40:06 a écrit :Bonjour,
Inédit depuis 1997, les dépenses de santé ne devront pas progresser de plus de 2 % par an en moyenne dès 2015, un effort incontournable pour permettre à l'assurance maladie d'économiser 10 milliards d'euros d'ici à 2017, sans dégrader la qualité des soins, assure le gouvernement. Vieillissement de la population, pathologies chroniques, progrès techniques : les dépenses de santé augmentent naturellement chaque année.

Et chaque année, le gouvernement fixe dans le budget de la Sécurité sociale un objectif de progression limitée (Ondam). En 2015, 2016 et 2017, la hausse sera contenue à 2 % par an en moyenne, selon le programme de stabilité présenté ce mercredi en conseil des ministres, qui ne détaille pas ce taux année par année. "Le respect de cette trajectoire de moyen terme s'appuiera sur des efforts d'efficience approfondis dans le secteur de la santé", affirme-t-il.

1,4 milliard d'euros économisés en 2013
L'effort est historique puisqu'il faut remonter à 1997, année de création de l'Ondam, pour constater un tel niveau : la hausse des dépenses avait alors été fixée à moins de 2 %. Elle a depuis toujours été supérieure, atteignant environ 3 % par an en moyenne depuis 2008, selon le secrétaire d'État au Budget, Christian Eckert. Pour 2014, l'enveloppe globale des dépenses de santé a été plafonnée à 179,1 milliards d'euros, soit une progression de 2,4 %. Mais elles devraient être inférieures à cet objectif, comme c'est le cas chaque année depuis 2010.

En 2013, 1,4 milliard d'euros ont ainsi été économisés. Au total, la limitation de l'Ondam "contribuera à hauteur de 10 milliards d'euros à la réduction de dépenses entre 2015 et 2017", précise le gouvernement.

Mais ces économies seront générées "sans dégrader la qualité des soins et le remboursement", promet le gouvernement. Marisol Touraine a récemment assuré qu'en matière de santé il n'y aurait "ni déremboursement ni nouvelle franchise" dans le cadre des mesures d'économies engagées. Plus globalement, les autres secteurs de la protection sociale (retraites, famille, chômage) devront contribuer à hauteur de 11 milliards d'euros aux efforts d'économies.

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr


Qu'en pensez vous ?
Que c'est une solution pour réduire le nombre de retraités....... :oops: icon_evil

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Ramdams
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Ramdams » 25 avr. 2014, 14:33:26

frunobulax » 25 Avr 2014, 12:38:43 a écrit :
Ramdams » 24 Avr 2014, 17:55:31 a écrit :Donc, pour revenir à l'Aide médicale d'Etat, elle a représenté 233,5 millions d’euros en 2006. Trois ans plus tard, en 2009, son coût s'élève à 546 millions d'euros. Si rien n'est fait, d'ici cinq ans, l'AME représentera 1 milliard.
Toute la question est de savoir à partir de quel coût pour la collectivité on ne s'offusque plus que des gens meurent parce qu'ils n'ont pas les moyens de se soigner ..?

A titre perso, j'avoue être toujours un peu étonné des cris d'indignation que poussent certains face aux 600 millions que coute l'AME par rapport à la relative bienveillance dont ils font preuve vis-à-vis des évadés fiscaux qui coutent près de 50 milliards par an à l'état ?
Tiens, je l'attendais celle-là : la solution du cow-boy Mélenchon dite du "lasso" qui veut poursuivre jusque dans leur lit les évadés fiscaux pour financer nos écoles, nos retraites, notre sécu... toutes nos dépenses quoi. Essayons d'être un peu plus réalistes.

Le problème de cette AME est qu'elle incite les étrangers à venir en France pour s'y faire soigner. La France doit prendre une partie ou la totalité de la misère du monde ? Non, parce que les critères d'attribution sont vachement ouverts.

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karoline
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par karoline » 25 avr. 2014, 14:44:11

De toute façon, même ceux qui ont les moyens ne pourront plus se soigner, étant donné les délais pour obtenir un RV avec la plupart des spécialistes!!!!!

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frunobulax
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par frunobulax » 25 avr. 2014, 15:23:57

Ramdams » 25 Avr 2014, 13:33:26 a écrit :Le problème de cette AME est qu'elle incite les étrangers à venir en France pour s'y faire soigner. La France doit prendre une partie ou la totalité de la misère du monde ? Non, parce que les critères d'attribution sont vachement ouverts.
Et moi je m'attendais à la solution de la Cow-Girl Le Pen, la méthode de l'abattoir, rires !

Bon, comme tu le dis, "essayons d'être un peu plus réalistes":

Selon une enquête menée par Médecins du Monde, seuls 6% des immigrants clandestins citent la santé comme l’un des motifs de migration.
On est donc TRES loin de "l'appel d’air à l’immigration" cher à nos amis de droite plus ou moins extrême.
Qui plus est, la France est loin d'accueillir tout le misère du monde puisqu'elle est loin d'être la destination privilégiée par les immigrants clandestins.
Et il suffit, par exemple, de se rendre à Calais pour le comprendre.

Quand au coût "pharamineux", il est quand même bon de faire une corrélation entre les 588 millions de l'AME, noyés dans les 160 milliards de la branche maladie de la Sécurité Sociale !
Supprimer intégralement l'AME ne permettrait donc qu'une économie de 0.3% du budget de la branche maladie de la Sécu, donc strictement de l'ordre de la goutte d'eau dans un océan.

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Ramdams
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Ramdams » 25 avr. 2014, 15:54:47

Le coût de l'AME n'est pas fixe, il ne cesse de progresser. À choisir entre un recul de mes remboursements de santé et la suppression d'une aide accordée aux étrangers en situation irrégulière, mon choix est rapidement fait. Si en tant qu'ex-responsable de magasin, tu peux te permettre de compenser ce désengagement de la Sécurité Sociale pour en faire profiter des étrangers en situation illégale, tant mieux pour toi.

Je vais parler de mon cas personnel plutôt que de jouer aux comptables de Bercy, ce sera plus parlant. J'ai moins de 25 ans, je n'ai aucun revenu, je vis aux crochets de mon conjoint (pour répondre à freeze au passage), j'ai fini mes études il y a un an. Aux yeux de l’État, mes parents doivent subvenir à mes besoins parce qu'aux yeux de l’État, mes parents gagnent suffisamment (ce qui m'a privé - à un poil près - de bourses ou de la moindre aide quand j'étais étudiant), ce qui est bien sûr faux quand on s'écarte de l'administration et qu'on se plonge dans la réalité. De même, comme tout étudiant, j'ai du souscrire à une mutuelle étudiante en lieu et place de ma couverture par la Sécu : une couverture merdique, très chère, qui ne rembourse quasiment rien. Mes études étant terminé, je dépends encore de cette couverture jusqu'en septembre 2014 (un an après la fin des études).

Alors, ces 30 € demandés annuellement aux étrangers qui ne paient aucun impôt en France, je veux bien m'en acquitter pour avoir une couverture intégrale. Je touche en effet moins de 8 593 € par an puisque j'ai 0 € de revenu. Je peux, sous certaines conditions, prétendre à la CMU mais à des délais bien plus contraignants que ces étrangers en situation irrégulière.

freeze
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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par freeze » 25 avr. 2014, 16:11:25

frunobulax a déjà bien répondu
"Supprimer intégralement l'AME ne permettrait donc qu'une économie de 0.3% du budget de la branche maladie de la Sécu, donc strictement de l'ordre de la goutte d'eau dans un océan."
Même si il progresse cela ne change rien a notre problématique : on est bien d'accord ?

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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Narbonne » 25 avr. 2014, 16:24:31

La caisse d’assurance maladie dispose d’un délai de deux mois pour étudier votre demande de CMU, à compter de la date de réception du dossier complet.
Lorsque votre situation l’exige, la CMU peut prendre effet au premier jour du mois du dépôt de la demande. Il s’agit des situations dans lesquelles :
- des soins immédiats ou programmés sont nécessaires
- la situation sanitaire et sociale est précaire
- le demandeur est bénéficiaire du RSA socle
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par frunobulax » 25 avr. 2014, 17:05:23

L'obtention de l'AME est loin d'être aussi simple que certains veulent le croire et les clandestins sont donc très loin d'en être tous bénéficiaires.
(De mémoire, le FN est TRES loin d'estimer à 220.000 le nombre de clandestins en France ?).
Qui plus est, 90% des bénéficiaires se font soigner uniquement à l'hôpital, principalement aux urgences, vu que le nombre de médecins libéraux les acceptant est très faible.
Va une fois faire la queue 6 à 8 heures (voire plus) aux urgences pour te faire soigner et tu tombera immédiatement amoureux de ta mutuelle étudiante qui te permet choisir comme tu veux ton médecin.

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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par mordred » 25 avr. 2014, 17:34:17

Histoire vraie.

"Oh Monsieur (moi); comme c'est bien la piscine chez le kiné. J'ai trouvé ça tellement bien que j'ai demandé au docteur de me redonner dix séances".

Il est où le trou de la Sécu ? Chez les "roms" ? Pas forcément.

Espèce de sale sorcière !!! j't'en fouterai de la piscine de confort !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: Dépenses de santé : un effort historique réclamé dès 2015

Message non lu par Nombrilist » 25 avr. 2014, 18:15:01

"L'obtention de l'AME est loin d'être aussi simple que certains veulent le croire et les clandestins sont donc très loin d'en être tous bénéficiaires."

J'irais même plus loin: les clandestins sont une petite proportion des bénéficiaires de l'AME. A mon avis, il y a beaucoup d'étrangers travaillant et résidant en France dont les papiers expirent et qui basculent alors sur l'AME. Pour eux et pour leurs enfants. Ils ont le droit aux soins, comme tout le monde.
Pour info, pour bénéficier de l'AME, il faut avoir une résidence en France, des papiers d'identité (ce qui exclue énormément de clandestins) et pourvoir justifier de revenus...

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