Marisol Touraine confirme la généralisation du tiers-payant

[johanono]

Les médecins sont des employés de la sécu, il ne faudrait pas qu'ils l'oublient. Pour la Sécu cela sera beaucoup plus simple à gérer, puisque quasi automatique pour elle.

Dans un autre message, j'évoquais la contradiction de notre système de santé : d'un côté, les médecins sont libéraux, mais de l'autre, ils vivent grâce à un financement public. Pour surmonter cette contradiction, il faudrait peut-être les fonctionnariser purement et simplement. Cela fera pousser des cris d'orfraie à certains, mais cela aurait le mérite de la clarté et de la cohérence.

[johanono]

Malgré la grève, les médecins ont plus consulté qu'il y a un an

VIDÉO - L'Assurance maladie a comptabilisé, entre les 23 et 31 décembre derniers, 4,4 millions de consultations, contre 4,3 millions, en 2013 à la même époque. Les syndicats dénoncent une «manipulation». La grève, approuvée par les Français, pourrait être reconduite

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Comme c'est bizarre... cheesygrin!

[johanono]

Dans le JT de 20 heures en France 2, ce soir, il y avait un reportage sur la façon dont les médecins généralistes anglais sont rémunérés. On y apprend donc que le tiers payant est généralisé en Angleterre depuis 1947. Cependant, les médecins ne sont pas rémunérés à la consultation. Chaque médecin reçoit une rémunération forfaitaire, qui est fonction de son nombre habituel de patients, et ceci peu importe que lesdits patients viennent le voir une fois ou vingt fois dans l'année. Ce faisant, le médecin est incité à bien travailler (plus il a de patients, mieux il gagne sa vie), mais on évite les effets financiers pervers d'une surconsommation de soins.

Certes, le système anglais n'est pas parfait, notamment à cause de délais d'attente parfois assez longs. Cependant, cette forme de rémunération mérite qu'on s'y intéresse.

[Nico37]

Le système anglais souffre surtout d'une sous budgétisation : 2 fois moins par habitant-es qu'en France... Faisons sauter le numerus clausus en privilégiant la Santé sur la Défense et ça sera suffisant...

[karoline]

Ceuxqui bebeficient de l'AME consomment 3.000 euros de soins par an ......normal, c'est gratuit .
Vous ne croyez pas que ça va inciter des inconscients à voir le médecin plus souvent ?

Il y à des pays, comme ne Angleterre où les soins sont gratuits, et il me semble pas qu'il y ai sur consommation. Aux Pays Bas le tiers payant est déjà quasi systématique, et il me semble bien qu'il n'y à pas sûr consommation.

La médecine en Angleterre est quasiment un service public, en comparaison aux autres pays d'Europe, les anglais sont ceux qui sont le plus mal soignés. Le rapport qualité/prix va clairement dans le sens du prix, c.a.d.: un traitement coûteux, qui n'a pas plus de chances de guérison que tant de pourcent sera écarté, pour le dire plus brutalement, le coût du traitement compte plus que la santé! Beaucoup d'Anglais venaient d'ailleurs en France pour se faire soigner, et des médecins français assuraient des consultations en Angleterre.
La couverture sociale des Néerlandais est très bonne aussi, mais en ce qui concerne la santé, il faut mieux avoir une bonne assurance personnelle.

[karoline]

J'ai fait preuve d'incivilité, j'ai consulté deux spécialistes différents pour les mêmes symptômes récemment. Le premier que j'ai consulté m'a affirmé que ça ne pouvait pas être infectieux et m'avait juste donné des anti-inflammatoires. Ayant quand même 2-3 notions de biologie et n'ayant pas été convaincu par les quelques justifications que le "spécialiste" a bien voulu me lâcher, j'ai eu un sérieux doute sur ce diagnostique. J'ai donc consulté un autre spécialiste deux jours après. Bam, il m'a collé 4 semaines d'antibiotiques avec injections quotidiennes et était complètement abasourdi quand je lui ai raconté le diagnostique de l'autre.

Tu n'as aucune preuve que ce ne soit pas le premier qui avait raison, et que tu as surtout contribué à augmenter la résistance des antibiotiques! Si cela continue comme ça, dans quelques années ce même antibiotique ne pourra plus te guérir, lorsque la bactérie sera devenue résistante.......

[karoline]

Dans le JT de 20 heures en France 2, ce soir, il y avait un reportage sur la façon dont les médecins généralistes anglais sont rémunérés. On y apprend donc que le tiers payant est généralisé en Angleterre depuis 1947. Cependant, les médecins ne sont pas rémunérés à la consultation. Chaque médecin reçoit une rémunération forfaitaire, qui est fonction de son nombre habituel de patients, et ceci peu importe que lesdits patients viennent le voir une fois ou vingt fois dans l'année. Ce faisant, le médecin est incité à bien travailler (plus il a de patients, mieux il gagne sa vie), mais on évite les effets financiers pervers d'une surconsommation de soins.

Certes, le système anglais n'est pas parfait, notamment à cause de délais d'attente parfois assez longs. Cependant, cette forme de rémunération mérite qu'on s'y intéresse.

Les médecins anglais sont mieux rémunérés que leur confrères français, et les malades sont moins bien soignés qu'en France, sans comparaison. Beaucoup d'anglais viennent ou venaient se faire soigner en France.

[politicien]

Bonjour,

Plébiscitée par les Français, mais redoutée par les médecins, la dispense d'avance de frais (tiers payant), mesure phare du projet de loi Santé, va bien être généralisée d'ici à 2017, a confirmé lundi la ministre de la Santé, Marisol Touraine. "Le tiers payant sera étendu à l'ensemble des Français parce que c'est juste, parce que c'est une mesure de progrès, parce que ça favorise l'accès aux soins", a martelé la ministre devant la presse, lors d'une conférence de presse sur l'évolution du projet de loi qui doit être examiné la semaine prochaine par la commission des affaires sociales de l'Assemblée nationale.

"Je suis absolument convaincue que le tiers payant s'imposera comme une évidence", après une mise en place progressive pour permettre aux médecins de "s'approprier" le nouveau système, qui "n'entraînera aucune charge supplémentaire" à leur encontre, a-t-elle ajouté. La ministre a voulu rassurer ces derniers, qui s'opposent à la généralisation du dispositif, craignant un parcours du combattant pour obtenir le remboursement de l'assurance maladie et des centaines de complémentaires existantes : "J'ai entendu leurs préoccupations, leurs propositions. Elles seront traduites en amendements que je proposerai la semaine prochaine devant l'Assemblée nationale", a-t-elle dit.

Principale mesure à l'égard des médecins, qui ont prévu de manifester dimanche contre son projet de loi : une "garantie de paiement" de la part de l'assurance maladie sera inscrite dans la loi.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr

Qu'en pensez vous ?

[johanono]

Franchement, je ne vois pas l'intérêt de cette mesure. Elle va engendrer un gros pataquès administratif, elle va générer des tracasseries administratives pour les médecins, elle va favoriser l'irresponsabilité des patients qui pourront sans aucune limite consommer des soins, et elle ne protègera nullement les plus pauvres, qui sont déjà protégés par la CMU. Alors pourquoi tout ça ? N'y a-t-il pas d'autres priorités ?

Tiers payant. La généralisation pourrait être catastrophique

Marisol Touraine a annoncé ce matin la généralisation du tiers-payant. Une décision jugée catastrophique par Frédéric Bizzard, économiste de,la santé.

Marisol Touraine, la ministre de la Santé, a confirmé lundi 9 mars la généralisation du tiers payant d’ici à fin 2017. Ce système qui permet au patient de ne pas faire l’avance du prix de la consultation existe déjà pour les bénéficiaires de la Couverture maladie universelle (CMU).

Il sera élargi aux bénéficiaires de l’Aide à la complémentaire santé, le 1er juillet prochain, puis aux assurés sociaux qui bénéficient du remboursement à 100% par l’assurance-maladie (Affections de longue durée, femmes enceintes, accidents du travail...).

Avant d’être généralisés à tous les assurés sociaux à partir du 1er juillet 2017. L’assurance-maladie paiera des pénalités aux médecins si elle tarde à les rembourser. Reste à trouver un système qui implique les 550 mutuelles de France. Une perspective qui inquiète Frédéric Bizard (1), économiste de la santé et professeur à Sciences Po, qui défend un autre modèle.

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[Nico37]

La CMU-C ne profite qu'aux très pauvres. Dès que tu as plus de 800€/mois ou que tu as une période difficile tu peux te passer d'aller chez ton/ta généraliste qui est essentiel pour éviter l'aggravation de l'état de santé. Par contre ça ne règle pas le problème de l'insuffisance chronique et croissante du nombre de médecins généralistes...

[Clavier56]

Avec la fronde des médecins qui sont de fantastiques prescripteurs d'opinion au moins autant que les journalistes les socialistes jouent gros et on dirait que ce gouvernement cherche le bâton pour se faire battre ...!
Il cumule les erreurs croyant faire revenir les électeurs qu'il croit avoir seulement déçu, alors qu'il se les met définitivement à dos !
Les politiciens sont vraiment déconcertants tant ils croient à leur bonne étoile en dépit de tous les avertissements
Valls va se fracasser mais il est le seul à ne pas le voir venir ....

[karoline]

Les médecins seront obligés de passer encore plus de temps dans les papiers, ce qui va rallonger encore les délais d'attente pour les patients.

[johanono]

La Sécu pourrait prélever son dû sur votre compte bancaire

Si le tiers payant était généralisé, il faudra que l'Assurance maladie réclame directement auprès du patient les fameuses franchises médicales de 1 euro par consultation.

Vous voulez profiter du futur tiers payant généralisé? Il vous faudra pour cela, selon toute vraisemblance, donner vos coordonnées bancaires à la Sécu. Depuis l'annonce, en septembre 2013, de la généralisation de l'avance de frais chez les médecins, le gouvernement réfléchit à la manière de récupérer malgré tout la partie de la consultation qui doit être payée directement par le patient. À savoir la franchise d‘un euro par consultation. Or, la secrétaire d'État chargée de la Lutte contre l'exclusion, Ségolène Neuville, a indiqué ce jeudi que cela se ferait via le compte en banque du patient. «Beaucoup s'inquiètent de la perception des franchises médicales et participations forfaitaires après la généralisation du tiers payant, a-t-elle reconnu devant les sénateurs, jeudi matin. Nous mettrons en place un recouvrement par prélèvement bancaire après autorisation de l'assuré, qui conditionnera l'accès au tiers payant».

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Encore une usine à gaz administrative en perspective. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...

[signora]

À plus court terme, le ministère de la Santé a dû trouver une parade pour résoudre le problème de la récupération de la franchise auprès des bénéficiaires de l'Aide à la complémentaire santé (ACS). Ces patients pauvres bénéficieront du tiers payant théoriquement dès le mois de juillet. Le gouvernement a donc décidé de tout simplement… supprimer la franchise pour les ACS. Une mesure qu'il peut difficilement généraliser: les franchises représentent une recette totale de 1,5 milliard d'euros pour l'Assurance maladie.

voilà ...
il est bien évident que si tout allait bien je ne serais pas contre. Mais ce n''est pas le cas. Alors pourquoi en remettre une couche dans les déficits ?
comment va-t-on compenser le manque à gagner ?
car au point ou nous en sommes nous rendons service aux plus pauvres en rendant une autre classe moyenne pauvre à son tour.

[politicien]

Bonjour,

Après des mois de « guérilla », l’heure de la grande confrontation a enfin sonné pour les opposants au projet de loi santé. Médecins, chirurgiens, pharmaciens, infirmiers, dentistes, étudiants en médecine, internes… Plusieurs dizaines de syndicats professionnels et d’organisations étudiantes médicales ont appelé à une manifestation, dimanche 15 mars, à Paris, pour exprimer leur refus du texte de loi porté par la ministre de la santé, Marisol Touraine, deux jours avant son examen en commission des affaires sociales, à l’Assemblée nationale.

Pour les organisateurs, qui espèrent dépasser la barre des 20 000 participants et ainsi obtenir une réécriture du texte, ce défilé s’annonce d’ores et déjà « historique », et la mobilisation « sans précédent ». Il faut remonter à 1991 pour trouver trace d’une telle mobilisation commune des professionnels de santé libéraux. « Le gouvernement a la pétoche de cette manifestation, assure un responsable syndical. Quand vous mettez les jeunes dans la rue, vous ne savez jamais comment cela va évoluer… »

(...)

Celle-ci a même réaffirmé le maintien de la généralisation du tiers-payant pour 2017, avant d’annoncer une baisse des tarifs des cliniques privées de 2,5 % pour 2015. « La ministre a fait beaucoup d’efforts pour que cette manifestation soit un succès, ironise Jean-Paul Hamon, le président de la Fédération des médecins de France (FMF). Mais ce qu’elle ne mesure pas, c’est le degré de révolte de la profession médicale. Les médecins n’ont plus rien à perdre. »

Dimanche, les praticiens seront rejoints par d’autres professions libérales de santé. Le milieu ressemble à « une bouilloire en ébullition », selon un acteur historique du secteur. Si les représentants syndicaux se sont mis d’accord sur un slogan commun (« Non au projet de loi de santé – Tous unis pour la santé de demain »), le cortège va rassembler des attentes très diverses, et faire cohabiter des syndicats et des professions peu ou pas habitués à défiler côte à côte.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr