Diminuer les délais d'attente ou le tiers payant?

[johanono]

Manifestement, Karoline et Adeline ne semblent pas très au fait de la difficulté d'obtenir des rendez-vous, non seulement chez les spécialistes, mais aussi parfois chez les généralistes.

A côté de chez moi, ils ont construit une jolie maison de santé toute neuve, où l'on trouve deux ou trois généralistes, un chirurgien-dentiste (il y en avait un second, mais qui a pris sa retraite, et sa clientèle n'a pas été reprise), et un ou deux autres spécialistes. Rien que pour les généralistes, il faut trois ou quatre jours d'attente pour obtenir un rendez-vous, en temps normal. Si j'ai la grippe, j'ai le temps de crever... Ou alors, je file aux urgences.

C'est là qu'on voit que les généralistes ont quand même la belle vie. Certes, ils ont fait de longues études. Certes, ils ont parfois des journées de travail assez longues. Mais à 23€ la consultation, ils gagnent bien leurs journées. Et puis ils s'embêtent rarement à faire des gardes et des astreintes : quand ils ne veulent pas travailler, ils mettent un message téléphonique sur le standard de leur cabinet, pour inviter les patients à contacter les urgences... Et Nombrilist nous dit que, pendant leur travail, nombre d'entre eux sont injoignables...

N'oublions pas non plus que le prix de leurs consultations est in fine supporté par la collectivité, et leur responsabilité n'est pas si forte que ça, puisqu'en cas de doute, ils se contentent de prescrire des examens et/ou de renvoyer vers les hôpitaux.

Ils ont les avantages de la médecine libérale sans vraiment en supporter les contraintes.

[karoline]

Manifestement, Karoline et Adeline ne semblent pas très au fait de la difficulté d'obtenir des rendez-vous, non seulement chez les spécialistes, mais aussi parfois chez les généralistes.

A côté de chez moi, ils ont construit une jolie maison de santé toute neuve, où l'on trouve deux ou trois généralistes, un chirurgien-dentiste (il y en avait un second, mais qui a pris sa retraite, et sa clientèle n'a pas été reprise), et un ou deux autres spécialistes. Rien que pour les généralistes, il faut trois ou quatre jours d'attente pour obtenir un rendez-vous, en temps normal. Si j'ai la grippe, j'ai le temps de crever... Ou alors, je file aux urgences.

C'est là qu'on voit que les généralistes ont quand même la belle vie. Certes, ils ont fait de longues études. Certes, ils ont parfois des journées de travail assez longues. Mais à 23€ la consultation, ils gagnent bien leurs journées. Et puis ils s'embêtent rarement à faire des gardes et des astreintes : quand ils ne veulent pas travailler, ils mettent un message téléphonique sur le standard de leur cabinet, pour inviter les patients à contacter les urgences... Et Nombrilist nous dit que, pendant leur travail, nombre d'entre eux sont injoignables...

N'oublions pas non plus que le prix de leurs consultations est in fine supporté par la collectivité, et leur responsabilité n'est pas si forte que ça, puisqu'en cas de doute, ils se contentent de prescrire des examens et/ou de renvoyer vers les hôpitaux.

Ils ont les avantages de la médecine libérale sans vraiment en supporter les contraintes.

Je me rends bien compte de la situation, et je proposais justement de traiter le problème des délais d'attente pour les RV en premier!! Se préoccuper du moyen de payement d'un "produit", qu'on ne trouve qu'au marché noir, est une idiotie

[johanono]

Mais en modifiant la gestion des rendez-vous, tu ne fais que gérer la pénurie. Et puis comment distinguer un rendez-vous urgent d'un autre moins urgent ? C'est compliqué, tout ça...

[karoline]

Mais en modifiant la gestion des rendez-vous, tu ne fais que gérer la pénurie. Et puis comment distinguer un rendez-vous urgent d'un autre moins urgent ? C'est compliqué, tout ça...

Une personne qui a réellement besoin d'un RV urgent peut se libérer rapidement, si l'on lui propose un RV dans un délai de quelques jours il l'accepte. Le système semble fonctionner. Le médecin généraliste est quand-même apte à distinguer une urgence, mais si tu ne peux voir ton généraliste, j'en changerais, si possible. Mais il n'empêche que la pénurie a été volontairement mis en place et voulue, tout cela pour diminuer les dépenses de santé. C'est véritablement honteux. La santé a un coût et j'accepterais volontiers d'investir plus dans cela que dans une voiture de "luxe" équipée de fonctions pour moi totalement inutiles, ou n'importe quel produit de luxe. Mais en France c'est impossible, c'est la pénurie obligatoire pour tout le monde.

[karoline]

Tout compte fait, les animaux sont mieux soignés que les humains........ Pas de délais d'attente, liberté de choix parmi les multiples assurances.......

[fan2machiavel]

Tout compte fait, les animaux sont mieux soignés que les humains........ Pas de délais d'attente, liberté de choix parmi les multiples assurances.......

Délais d'attente je veux bien (quoi que les déserts médicaux existent aussi pour les vétos), choix d'assurance, j'ai plus envie de dire que cet exemple est loin d'être en faveur du choix de l'assurance. Très (trop) peu d'animaux sont assurés et même s'il existe quelques compagnies sérieuses, il y a beaucoup de charlots. Le nombre d'animaux non soignés pour des questions de frais sont nombreux y compris avec des propriétaires pas si pauvre que çà

[johanono]

Beaucoup de proprios renoncent à faire soigner leurs animaux quand ça coûte trop cher. Le parallèle avec les animaux n'est donc pas très pertinent.

[fan2machiavel]

Là où le parallèle est vrai c'est sur la disponibilité des vétérinaires, il est nettement plus facile d'avoir un véto de garde, qu'un médecin de garde.

[karoline]

Beaucoup de proprios renoncent à faire soigner leurs animaux quand ça coûte trop cher. Le parallèle avec les animaux n'est donc pas très pertinent.

Si, car ils ont le choix, en tant qu'humain je n'ai pas le choix. Je compare les systèmes, pas la volonté de se soigner ou de ne pas soigner (un animal en l'occurrence en médecine vétérinaire)

[karoline]

Tout compte fait, les animaux sont mieux soignés que les humains........ Pas de délais d'attente, liberté de choix parmi les multiples assurances.......

Délais d'attente je veux bien (quoi que les déserts médicaux existent aussi pour les vétos), choix d'assurance, j'ai plus envie de dire que cet exemple est loin d'être en faveur du choix de l'assurance. Très (trop) peu d'animaux sont assurés et même s'il existe quelques compagnies sérieuses, il y a beaucoup de charlots.

Dans certains pays il est possible de choisir son assureur, et ceci pour une grande partie des soins, et ce ne sont pas des charlatans, peut-être qu'en médecine vétérinaire certains assureurs profitent d'une règlementation plus floue dans ce domaine?

Le nombre d'animaux non soignés pour des questions de frais sont nombreux y compris avec des propriétaires pas si pauvre que çà

Le manque d'altruisme et d'humanité envers les animaux est un autre problème.

[fan2machiavel]

En France la réglementation n'est pas plus flou c'est le marché qui l'est. De fait très peu de propriétaires savent qu'il existe des assurances santés animales et les bonnes assurances communiquent très mal et n'arrive de se fait pas à se démarquer. La différence marketing se fait sur le prix ce qui favorise les assurances bas de gammes qui te lachent tout de suite.
Et même avec l'existence des assurances, cela a un coup tout le monde n'a pas les moyens de s'en payer une. Ce n'est pas qu'une question de choix c'est d'abord une question de moyen. Une assurance te permet de faire face au coups dur s'ils arrivent mais elle ne fera pas de miracle.

[karoline]

En France la réglementation n'est pas plus flou c'est le marché qui l'est. De fait très peu de propriétaires savent qu'il existe des assurances santés animales et les bonnes assurances communiquent très mal et n'arrive de se fait pas à se démarquer. La différence marketing se fait sur le prix ce qui favorise les assurances bas de gammes qui te lachent tout de suite.
Et même avec l'existence des assurances, cela a un coup tout le monde n'a pas les moyens de s'en payer une. Ce n'est pas qu'une question de choix c'est d'abord une question de moyen. Une assurance te permet de faire face au coups dur s'ils arrivent mais elle ne fera pas de miracle.

On dérive, ce que je voulais dire, c'est qu'en France, les personnes qui accepteraient de dépenser plus pour leur santé, ne peuvent le faire! Tandis que l'investissement plus ou moins important pour un animal est un choix possible.

[fan2machiavel]

C'est tout à fait faux en humaine: tu peux aller voir un grand ponte en consultation privé (avec forcément gros dépassement d'honoraire)

[karoline]

C'est tout à fait faux en humaine: tu peux aller voir un grand ponte en consultation privé (avec forcément gros dépassement d'honoraire)

Les profs qui ont une consultation en privé ne sont pas si nombreux et il y a aussi des listes d'attente.