Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

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politicien
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Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par politicien » 14 janv. 2017, 18:35:01

Bonjour,
Prévue théoriquement le premier janvier 2016, la complémentaire santé d'entreprise pour tous les salariés est un échec. 40% des TPE ne l'offriraient pas à leurs salariés, étant donc hors la loi. Et, quand elle existe, les employés la refusent souvent. C'est par le dialogue au sein de l'entreprise qu'il serait possible de sortir de ce fiasco.

Comment une « belle idée » syndicale, celle d'offrir une assurance complémentaire santé à tous les salariés du privé, a-t-elle pu déboucher sur un tel fiasco ? Un après l'entrée en vigueur de l'obligation pour tout employeur de prévoir une telle complémentaire, c'est le constat qui s'impose. Les employeurs concernés -des patrons de TPE, pour la plupart, les autres ayant mis en place de longue date une telle assurance- sont mécontents, car c'est une nouvelle obligation qui leur est imposée, mais les salariés concernés le sont aussi, auxquels on a offert des contrats aux rabais, qu'ils ont donc, souvent, refusés.

Avant la réforme, un peu moins de cinq millions de salariés ne disposaient pas de complémentaire santé via leur employeur. Et, sur ces cinq millions, près de 500.000 n'avaient aucune couverture, tandis que la grande majorité disposaient de contrats individuels. Ce qui était annoncé lors du vote de la loi, en 2013, c'est un grand basculement de l'assurance individuelle vers des contrats collectifs d'entreprise, pour ces cinq millions de salariés. Et une hausse du taux de couverture par une complémentaire santé.

(...)

40% des TPE seraient hors la loi
Plus généralement, un double phénomène se produit, qui explique l'échec de l'ambition de la CFDT. Premièrement, les salariés ont eu tendance à refuser les contrats aux rabais. En théorie, ils n'ont pas le choix, et doivent prendre ce que leur propose leur employeur. En réalité, des cas de dispense existent, que les salariés ont fait jouer à plein. En moyenne, dans les PME, six sur salariés sur 10 ont préféré faire jouer ces clauses de dispense, estimait Christophe Scherrer, directeur général adjoint de Malokoff Médéric, en février 2016. Autrement dit, seule une minorité de 4 salariés sur 10 acceptaient le contrat de leur employeur !

(...)

« C'est sans doute par la communication et la négociation entre salariés et employeurs qu'il est possible d'améliorer la situation » avance Hubert Gorron. Si les patrons de TPE voulaient bien mettre la main à la poche, offrant à leurs salariés des assurances santé complémentaires convenables -pas à 15 euros par mois, mais plutôt à 30 euros !-, et si les salariés acceptaient, en contrepartie de cet avantage "en nature", de renoncer à des hausses de salaires, tout le monde pourrait sortir gagnant. Une complémentaire santé même d'un prix élevé est toujours moins coûteuse pour un employeur qu'une augmentation de salaire équivalente : le prix de l'assurance est partagé à 50/50 avec le salarié, la contribution de l'employeur n'est pas grevée par des charges patronales, et elle est déductible du bénéfice imposable.

(...)

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 30284.html


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Caberlin
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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par Caberlin » 14 janv. 2017, 18:43:39

Il aurait peut-être fallu prévoir un palier pour la mise en place de ces mutuelles. Par exemple obligatoire à partir de deux cents salariés, facultative au-dessous !
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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par johanono » 14 janv. 2017, 19:04:25

Cette loi est un échec pour plusieurs raisons :
- parce qu'elle est source de tracasseries administratives supplémentaires pour les entrepreneurs, qui aimeraient avoir autre chose à faire que gérer l'assurance-maladie de leurs salariés,
- parce qu'elle n'arrange pas vraiment les salariés, qui se voient ainsi imposer par leurs employeurs des assurances complémentaires qu'ils n'ont pas choisies, perdant ainsi toute liberté de choix.

Le système actuel d'assurance-maladie est bâtard. Il présente l'inconvénient de la complexité (du fait de l'existence d'un grand nombre de caisses), sans pour autant offrir aux Français la possibilité d'une liberté de choix. Il convient de réformer l'architecture même de ce système :
- soit en instaurant un régime d'assurance-maladie unique, commun à tous les Français, quelle que soit leur situation professionnelle, et financé par l'impôt,
- soit en offrant à chaque Français une liberté totale de choix, indépendamment de sa situation professionnelle.

Mais de toute évidence, je ne vois pas pourquoi les employeurs devraient se soucier de l'assurance maladie de leurs salariés. On comprend bien pourquoi les petits patrons, tâchés accablés de contraintes administratives, rechignent à cette tâche supplémentaire que la loi leur fait supporter.

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Francis_15
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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par Francis_15 » 14 janv. 2017, 21:01:53

Moi je trouve que c'est une très bonne mesure et peut-être même l'une des rares avancés sociales notables obtenue sous ce quinquenat.

Je travaille à temps partiel j'ai un bas salaire (de 750€ à 800€/mois), ma femme auto-entrepreneur gagne a peu prêt pareil, on était à la limite de la CMU et comme elle est auto-entrepreneur c'est la croix et la bannière pour obtenir la moindre aide.

Avant on avait pas de complémentaire, ni CMU, en cas de coup dur on pouvait crever, maintenant on est protégé un peu mieux. Et je travaille pour une PME ça c'est mis en place sans problème.

J'ai pas honte de le dire Merci Hollande, maintenant on peut se soigner correctement. (Bon avouons que la sécu et les mutuelles remboursent mal les frais dentaires).

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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par Caberlin » 14 janv. 2017, 21:17:48

Je suis pour l'assurance maladie unique, fusionnant ainsi les trois principaux régimes (SS, MSA et RSI, et les dizaines de régimes spéciaux) avec possibilité de s'en sortir pour s'assurer auprès d'une mutuelle ou d'une assurance, sous conditions.
Quant à la gestion de la complémentaire, je connais des TPE qui l'ont mise en place sans problème. Il faut peut-être choisir, dès le départ, une bonne complémentaire niveau gestion.
Il faudrait aussi mettre en place le dossier médical unique pouvant être consulté par les professionnels de la santé.
Modifié en dernier par Caberlin le 14 janv. 2017, 21:42:02, modifié 1 fois.
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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par Clavier56 » 14 janv. 2017, 21:22:35

On a affaire à une sorte de "Hollandecare" ça finira par être supprimé par le Président Fillon le prochain à être plébiscité par la droite et la gauche réunie... et tant pis pour les "sans-dents" :mrgreen2:
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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par politicien » 15 janv. 2017, 19:59:03

Francis_15 » 14 Jan 2017, 21:01:53 a écrit :Moi je trouve que c'est une très bonne mesure et peut-être même l'une des rares avancés sociales notables obtenue sous ce quinquenat.

Je travaille à temps partiel j'ai un bas salaire (de 750€ à 800€/mois), ma femme auto-entrepreneur gagne a peu prêt pareil, on était à la limite de la CMU et comme elle est auto-entrepreneur c'est la croix et la bannière pour obtenir la moindre aide.

Avant on avait pas de complémentaire, ni CMU, en cas de coup dur on pouvait crever, maintenant on est protégé un peu mieux. Et je travaille pour une PME ça c'est mis en place sans problème.

J'ai pas honte de le dire Merci Hollande, maintenant on peut se soigner correctement. (Bon avouons que la sécu et les mutuelles remboursent mal les frais dentaires).
Est-ce vraiment une avancée si l'employeur met la couverture la moins chère possible ? Et est-ce une avancée d'avoir fiscalisé la part patronale ?
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Re: Complémentaire santé pour tous : comment sortir du fiasco ?

Message non lu par Logos » 16 janv. 2017, 01:41:11

L'intérêt d'une complémentaire collective c'est de bénéficier d'un meilleur rapport "protection / prix" qu'en individuel.
Et d'accroitre le niveau de couverture de la population. En dehors de ça je vois pas trop..
Autant accroitre le niveau de protection de l'assurance maladie directement, ça génèrera moins de frais de gestion.

Pour le reste d'accord avec les autres intervenants pour la fusion obligatoire de tous les régimes d'assurance maladie.
Surtout qu'aucun régime de protection sociale (maladie ou retraite) n'est autonome sur le plan financier.
C'est le régime général qui assure au régime agricole l'équilibre.

Ne parlons même pas de la gestion de ces petits régimes. Autant le régime général est maintenant bien géré
(informatisation, remboursements rapides, échanges automatiques avec les mutuelles...) autant les autres pas vraiment.
A la MSA par exemple (agriculteurs) il n'y a plus d'envois papiers des relevés. Sauf qu'il n'y a pas d'échanges automatisés
avec les mutuelles. Et les assurés doivent donc imprimer leurs relevés et les envoyer par courrier papier à leur mutuelle !
Un exemple de grand n'importe quoi.

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