Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Vous souhaitez parler des problèmes liés à la santé (Sécurité Sociale, maladie...) dans notre pays, venez en parler içi
Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 33194
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par politicien » 16 nov. 2019, 13:56:11


« Soignants épuisés, patients en danger » : des milliers de médecins, d’aides-soignants, mais aussi d’infirmiers, de doyens et d’étudiants ont manifesté jeudi 14 novembre un peu partout en France, pour réclamer davantage de moyens et d’effectifs. Le gouvernement peaufine un « plan de soutien » très attendu. Le président de la République a promis dans la journée que des « décisions fortes » seraient présentées mercredi par l’exécutif, avec des moyens supplémentaires, pour répondre à la colère du personnel hospitalier.
Revivez la journée de mobilisation : Macron annonce des moyens supplémentaires

Des mobilisations dans toute la France
L’appel à une « grande manifestation », lancé il y a un mois par le groupement Inter-Hôpitaux, a fait le plein de soutiens. A commencer par le collectif Inter-Urgences, à l’origine d’un mouvement social inédit, débuté en mars à Paris et qui s’est étendu à tout le pays, avec encore 268 établissements touchés en début de semaine.

(...)


Macron promet des moyens supplémentaires

En déplacement à Epernay (Marne), Emmanuel Macron a annoncé que des « décisions fortes » pour les hôpitaux seraient présentées la semaine prochaine. « Nous devons investir et assumer d’investir plus fortement que nous avions envisagé de le faire », a souligné le chef de l’Etat. Ce « plan d’urgence » sera « conséquent » et « s’engagera jusqu’à la fin du quinquennat », a-t-il ajouté, précisant que le premier ministre Edouard Philippe en donnerait, mercredi, « le montant, l’ampleur, les modalités techniques et le calendrier ».

(...)

Fait rare, l’ensemble des syndicats de la fonction publique hospitalière se sont ralliés à la mobilisation, en particulier la Confédération générale du travail (CGT), Force ouvrière (FO) et la Confédération française démocratique du travail (CFDT), qui peinent tant à s’accorder sur d’autres sujets au niveau national.

Débats au Sénat sur la hausse des dépenses de santé

La ministre de la santé, Agnès Buzyn, a promis fin octobre un « plan de soutien » qui mettra l’accent sur « un meilleur investissement courant » et « la revalorisation des salaires ». Mais la ministre a déjà échoué par deux fois à sortir de ce conflit : ni la prime mensuelle de 100 euros versée depuis juillet ni le plan de « refondation » annoncé en septembre n’ont suffi à apaiser les tensions.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi La tentation du départ des médecins de l’hôpital public

En plein examen du budget 2020 de la Sécurité sociale au Sénat, les débats se polarisent sur la hausse des dépenses de santé, pour l’heure limitée à 2,1 % à l’hôpital, quand les grévistes réclament le double. « Des discussions sont en cours » sur le sujet, mais « elles nécessitent des arbitrages difficiles », a reconnu Mme Buzyn.

(...)

https://www.lemonde.fr/sante/article/20 ... 51302.html
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
johanono
Messages : 27167
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par johanono » 16 nov. 2019, 14:26:30

L'article ne dit rien du contenu de ce qui va être annoncé. On devine seulement qu'il va y avoir plus de moyens, ce qui confirme ce que j'ai dit par ailleurs : en France, un gouvernement ne peut obtenir la paix sociale qu'en annonçant des dépenses publiques supplémentaires.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 53723
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2019, 16:35:04

30 années de "starve the beast". Maintenant on y est. La bête agonise.

Avatar du membre
Snark
Messages : 2200
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Snark » 16 nov. 2019, 19:26:17

Nombrilist a écrit :
16 nov. 2019, 16:35:04
30 années de "starve the beast". Maintenant on y est. La bête agonise.
En 2007, les États-Unis ont consacré 16 % de leur PIB aux dépenses de santé.
Cette part est supérieure de plus de sept points à la moyenne de l’OCDE (8,9 %).
http://observateurocde.org/news/fullsto ... -Unis.html

En France les dépenses de santé représentent 11% du PIB .

Les libéraux , Macron en téte , révent d'un système de santé à l'américaine
basé non sur le patient mais sur l'actionnaire .

Les américains sont en moins bonne santé que nous avec un scandale de temps en temps .

https://www.francetvinfo.fr/sante/drogu ... 67786.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
johanono
Messages : 27167
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par johanono » 17 nov. 2019, 17:38:56

L'exemple américain montre qu'une privatisation totale du système de santé coûterait bien cher.

Alors laissons tomber les Américains et voyons ce qui se passe ailleurs en Europe. Force est de constater que beaucoup de pays européens affichent des dépenses de santé moindres que la France.

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 33194
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par politicien » 17 nov. 2019, 17:39:42

Bruno Le Maire se dit « ouvert » à une reprise de la dette des hôpitaux publics : https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 1574008589
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
johanono
Messages : 27167
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par johanono » 17 nov. 2019, 17:47:30

La reprise de la dette des hôpitaux par l'État est un artifice comptable qui, peut-être, soulagera provisoirement la trésorerie des hôpitaux, mais qui ne résoudra rien sur le long terme si elle n'est pas accompagnée d'autres mesures.

Papibilou
Messages : 7519
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Papibilou » 17 nov. 2019, 18:46:35

johanono a écrit :
17 nov. 2019, 17:47:30
La reprise de la dette des hôpitaux par l'État est un artifice comptable qui, peut-être, soulagera provisoirement la trésorerie des hôpitaux, mais qui ne résoudra rien sur le long terme si elle n'est pas accompagnée d'autres mesures.
J'avoue ne pas très bien comprendre:
- les hôpitaux privés font des bénéfices. Mais comment font ils ?
- environ 1/3 des hôpitaux sont surendettés, mais certains reçoivent de la chambre régionale des comptes des félicitations pour leur bonne gestion. Est ce si difficile de copier ce qui marche ?

Avatar du membre
johanono
Messages : 27167
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par johanono » 17 nov. 2019, 18:52:34

Je ne connais pas grand chose à la gestion des hôpitaux. Je ne saurai donc répondre à la question. En revanche, je crois savoir que les cliniques privées se spécialisent sur les actes les plus rentables, laissant les moins rentables aux hôpitaux publics.

Papibilou
Messages : 7519
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Papibilou » 17 nov. 2019, 22:53:20

johanono a écrit :
17 nov. 2019, 18:52:34
Je ne connais pas grand chose à la gestion des hôpitaux. Je ne saurai donc répondre à la question. En revanche, je crois savoir que les cliniques privées se spécialisent sur les actes les plus rentables, laissant les moins rentables aux hôpitaux publics.
Mettons. Encore que les fois ou je suis passé sur le billard j'avais le choix. Mais quid des hôpitaux qui s'en sortent très bien ?

Avatar du membre
Spartiate
Messages : 2701
Enregistré le : 09 avr. 2018, 07:22:16

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Spartiate » 18 nov. 2019, 00:04:33

Papibilou a écrit :
17 nov. 2019, 18:46:35
johanono a écrit :
17 nov. 2019, 17:47:30
La reprise de la dette des hôpitaux par l'État est un artifice comptable qui, peut-être, soulagera provisoirement la trésorerie des hôpitaux, mais qui ne résoudra rien sur le long terme si elle n'est pas accompagnée d'autres mesures.
J'avoue ne pas très bien comprendre:
- les hôpitaux privés font des bénéfices. Mais comment font ils ?
- environ 1/3 des hôpitaux sont surendettés, mais certains reçoivent de la chambre régionale des comptes des félicitations pour leur bonne gestion. Est ce si difficile de copier ce qui marche ?
La réponse est dans la question : les patients payent plus cher dans le privé. Ou plus précisément, les cliniques privées font payer les mutuelles et une partie de la Sécu.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 53723
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2019, 07:41:18

Papibilou a écrit :
17 nov. 2019, 18:46:35
johanono a écrit :
17 nov. 2019, 17:47:30
La reprise de la dette des hôpitaux par l'État est un artifice comptable qui, peut-être, soulagera provisoirement la trésorerie des hôpitaux, mais qui ne résoudra rien sur le long terme si elle n'est pas accompagnée d'autres mesures.
J'avoue ne pas très bien comprendre:
- les hôpitaux privés font des bénéfices. Mais comment font ils ?
ça fait 30 ans que l'on explique comment, et quasi 10 ans qu'on le fait sur ce forum. Le Canard l'a aussi expliqué à moult reprises: le privé récupère ce qui rapporte et laisse les soins déficitaires au public. Et tous les abrutis ont applaudi et continuent d’applaudir des deux mains. Seulement, à la fin, c'est nous qui finançons les bénéfices du privé.

Papibilou
Messages : 7519
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Papibilou » 18 nov. 2019, 07:57:48

Spartiate a écrit :
18 nov. 2019, 00:04:33
Papibilou a écrit :
17 nov. 2019, 18:46:35
johanono a écrit :
17 nov. 2019, 17:47:30
La reprise de la dette des hôpitaux par l'État est un artifice comptable qui, peut-être, soulagera provisoirement la trésorerie des hôpitaux, mais qui ne résoudra rien sur le long terme si elle n'est pas accompagnée d'autres mesures.
J'avoue ne pas très bien comprendre:
- les hôpitaux privés font des bénéfices. Mais comment font ils ?
- environ 1/3 des hôpitaux sont surendettés, mais certains reçoivent de la chambre régionale des comptes des félicitations pour leur bonne gestion. Est ce si difficile de copier ce qui marche ?
La réponse est dans la question : les patients payent plus cher dans le privé. Ou plus précisément, les cliniques privées font payer les mutuelles et une partie de la Sécu.
Le principe du remboursement est la T2A qui est la même pour le privé et le public.

Papibilou
Messages : 7519
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Papibilou » 18 nov. 2019, 08:03:26

Nombrilist a écrit :
18 nov. 2019, 07:41:18
Papibilou a écrit :
17 nov. 2019, 18:46:35
johanono a écrit :
17 nov. 2019, 17:47:30
La reprise de la dette des hôpitaux par l'État est un artifice comptable qui, peut-être, soulagera provisoirement la trésorerie des hôpitaux, mais qui ne résoudra rien sur le long terme si elle n'est pas accompagnée d'autres mesures.
J'avoue ne pas très bien comprendre:
- les hôpitaux privés font des bénéfices. Mais comment font ils ?
ça fait 30 ans que l'on explique comment, et quasi 10 ans qu'on le fait sur ce forum. Le Canard l'a aussi expliqué à moult reprises: le privé récupère ce qui rapporte et laisse les soins déficitaires au public. Et tous les abrutis ont applaudi et continuent d’applaudir des deux mains. Seulement, à la fin, c'est nous qui finançons les bénéfices du privé.
Il est intéressant de savoir ce qui est déficitaire et c,e qui est bénéficiaire, et je suis preneur d'une liste. Mais j'ai aussi lu des approches du type : le nombre de jours d'arrêt serait bien supérieur dans les hôpitaux publics, l'endettement de 35 milliards, etc.. En revanche les spécialistes seraient mieux payés dans le privé ce qui provoquerait des manques dans le public, mais ça rendrait le privé plus cher.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 53723
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Hôpitaux : face aux milliers de manifestants, Macron annonce un « plan d’urgence conséquent »

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2019, 08:07:24

Par exemple, le soin dentaire de base (soigner une carie) est déficitaire. Mettre une prothèse, ça rapporte un paquet de pognon.

Répondre

Retourner vers « Santé »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré