Et si on multipliait les tests, au lieu de multiplier les normes ?

[Nombrilist]

C'est d'ailleurs le manque de tests qui a été un facteur de la différence entre la mortalité en Allemagne et en France.

Vraiment ?

C'est du moins ce que j'ai entendu dire par des épidémiologistes. Mainte, à qui se fier ? Mais vous avez peut-être d'autres explications ??

Dépister améliore le taux de survie ?

[politicien]

Ca parait logique si tu les isoles tout de suite non ?

[johanono]

Et ça permet de déceler la maladie plus tôt, donc de traiter plus vite.

[Yakiv]

Oui, je crois qu'on ne sait pas trop encore ce qui a vraiment fait la différence en Allemagne.

En tout cas, il apparaît que le Japon n'a quasiment pas testé sa population.

Une centaine de tests par million d'habitants, soit autant que la Somalie.
Erratum : Japon 2000 tests / millions d'habitants, autant que l'Ouganda ou le Cap Vert, soit 10 fois moins que la France.

Une stratégie aux antipodes de la Corée.

[Nombrilist]

Moui, je ne suis pas convaincu. J'attends les explications des médecins au sujet du faible nombre de morts en Allemagne.

[fan2machiavel]

Il y en a plusieurs. D'abord le fait qu'il y ait beaucoup de test fait que la plupart des positifs sont diagnostiqués. Donc le calcul du taux de mortalité ne prend pas en compte la même base (en clair même si en nombre de cas confirmé la France et Allemagne sont à peu près à égalités, la France a été en réalité beaucoup plus touché en nombre de cas totaux).
De ce fait aussi qui dit moins de cas dit pas de saturation des hôpitaux dit une meilleurs prise en charge.
Cette différence de nombre de cas peut entre autre s'expliquer par des comportements très différents entre les allemands et les français qui attachent plus d'importances aux relations sociales.
Ensuite on évoque de plus en plus des souches différentes de coronavirus et il semblerait que l'Allemagne n'ait pas été touché par la même souche que la France, l'Italie et l'Espagne.

[Nombrilist]

Il serait quand même effrayant de penser qu'on a eu 3 fois plus de morts juste en raison de l'état de notre système hospitalier.

[fan2machiavel]

Ce n'est pas ce que j'ai dis. J'ai dis en gros que comme l'Allemagne a eu moins de malades, elle a pu mieux s'en occuper.
Par ailleurs si on devait prendre en exemple le système de santé allemand, celui ci va à l'encontre de beaucoup de revendications en France. En Allemagne, le système est beaucoup plus libéralisé avec des dépenses publiques de santés plus faible.

[Papibilou]

Moui, je ne suis pas convaincu. J'attends les explications des médecins au sujet du faible nombre de morts en Allemagne.

https://www.lavoixdunord.fr/745826/arti ... -l-aide-de

[Nombrilist]

Merci. Le gars est une rock star !

[johanono]

Donc au-delà de ces histoires de souches de virus pour lesquelles rien n'est prouvé, il apparaît clairement que l'avantage des Allemands a été d'avoir développé beaucoup de tests, plus tôt.

Contre le virus, ils ont mené la politique offensive qu'il fallait : on teste en masse, on isole les malades, et on n'empêche pas de vivre les gens qui ne sont pas malades. En France, on a lutté contre le virus sans être capable de savoir qui était malade et qui ne l'était pas : alors on a confiné à l'aveugle...

[Nombrilist]

Donc au-delà de ces histoires de souches de virus pour lesquelles rien n'est prouvé, il apparaît clairement que l'avantage des Allemands a été d'avoir développé beaucoup de tests, plus tôt.

Contre le virus, ils ont mené la politique offensive qu'il fallait : on teste en masse, on isole les malades, et on n'empêche pas de vivre les gens qui ne sont pas malades. En France, on a lutté contre le virus sans être capable de savoir qui était malade et qui ne l'était pas : alors on a confiné à l'aveugle...

Oui. Mais il me semble que l'Allemagne a fini par confiner de façon généralisée aussi. Si on avait confiné 3 semaines plus tôt, on n'aurait peut-être pas plus de morts qu'eux.

[Papibilou]

Donc au-delà de ces histoires de souches de virus pour lesquelles rien n'est prouvé, il apparaît clairement que l'avantage des Allemands a été d'avoir développé beaucoup de tests, plus tôt.

Contre le virus, ils ont mené la politique offensive qu'il fallait : on teste en masse, on isole les malades, et on n'empêche pas de vivre les gens qui ne sont pas malades. En France, on a lutté contre le virus sans être capable de savoir qui était malade et qui ne l'était pas : alors on a confiné à l'aveugle...

Oui. Mais il me semble que l'Allemagne a fini par confiner de façon généralisée aussi. Si on avait confiné 3 semaines plus tôt, on n'aurait peut-être pas plus de morts qu'eux.

Si on avait confiné en novembre avec fermeture des frontières etc... On aurait sans doute effectivement moins de morts Mais l'économie elle, serait morte complètement.
Et si on avait eu des tests en nombre suffisant, on aurait eu moins de morts aussi, mais l'économie ne serait pas en si piteux état.

[Nombrilist]

Donc au-delà de ces histoires de souches de virus pour lesquelles rien n'est prouvé, il apparaît clairement que l'avantage des Allemands a été d'avoir développé beaucoup de tests, plus tôt.

Contre le virus, ils ont mené la politique offensive qu'il fallait : on teste en masse, on isole les malades, et on n'empêche pas de vivre les gens qui ne sont pas malades. En France, on a lutté contre le virus sans être capable de savoir qui était malade et qui ne l'était pas : alors on a confiné à l'aveugle...

Oui. Mais il me semble que l'Allemagne a fini par confiner de façon généralisée aussi. Si on avait confiné 3 semaines plus tôt, on n'aurait peut-être pas plus de morts qu'eux.

Si on avait confiné en novembre avec fermeture des frontières etc... On aurait sans doute effectivement moins de morts Mais l'économie elle, serait morte complètement.
Et si on avait eu des tests en nombre suffisant, on aurait eu moins de morts aussi, mais l'économie ne serait pas en si piteux état.

J'ai dit trois semaines, pas trois mois.

[Papibilou]

Donc au-delà de ces histoires de souches de virus pour lesquelles rien n'est prouvé, il apparaît clairement que l'avantage des Allemands a été d'avoir développé beaucoup de tests, plus tôt.

Contre le virus, ils ont mené la politique offensive qu'il fallait : on teste en masse, on isole les malades, et on n'empêche pas de vivre les gens qui ne sont pas malades. En France, on a lutté contre le virus sans être capable de savoir qui était malade et qui ne l'était pas : alors on a confiné à l'aveugle...

Oui. Mais il me semble que l'Allemagne a fini par confiner de façon généralisée aussi. Si on avait confiné 3 semaines plus tôt, on n'aurait peut-être pas plus de morts qu'eux.

Si on avait confiné en novembre avec fermeture des frontières etc... On aurait sans doute effectivement moins de morts Mais l'économie elle, serait morte complètement.
Et si on avait eu des tests en nombre suffisant, on aurait eu moins de morts aussi, mais l'économie ne serait pas en si piteux état.

J'ai dit trois semaines, pas trois mois.

Ce que je voulais dire par novembre c'est qu'avec des si ...
Mais on pourrait en dire autant des tests : si on avait eu des tests ...
Et contrairement, peut-être, à ce que pensent certains, si on avait eu des masques ...
Mais on n'avait ni les uns ni les autres.
Comme on dit dans Tintin : caramba encore raté !
Mais entendons nous bien. En l'état des stocks de tests de masques de respirateurs le confinement était sans doute la moins mauvaise des solutions.
Cela dit, ces évidences doivent nous aider à ne plus jamais confiner étroitement comme nous l'avons fait.