Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

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merlin
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par merlin » 14 oct. 2020, 21:48:32

On court encore droit devant un échec Kolossal.
et pour les pauvres, on leur file 150 balles, trop drôle ... (enfin je m'entends)
enfin bon, je vais arrêter sur ce sujet car cela me déprime ... vivement le mois d'aout prochain, je serais en retraite. Ouf ....

Hector

Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Hector » 14 oct. 2020, 23:32:02

Nombrilist a écrit :
14 oct. 2020, 21:27:58
Macron continue "d'encourager" le télétravail. Autrement dit, il ne fait rien à ce sujet. C'est n'importe quoi. 30% des contaminés, bordel ! 30% ! Sans compter les transports en commun. Et cette règle des six est profondément inepte tant qu'on ne ferme pas les restaurations collectives d'entreprise.
En effet. Je repasse à 3j de télétravail par semaine et je ne vais plus aller au restaurant d'entreprise.

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El Fredo
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par El Fredo » 15 oct. 2020, 22:58:28

Nombrilist a écrit :
14 oct. 2020, 21:27:58
Macron continue "d'encourager" le télétravail. Autrement dit, il ne fait rien à ce sujet. C'est n'importe quoi. 30% des contaminés, bordel ! 30% ! Sans compter les transports en commun. Et cette règle des six est profondément inepte tant qu'on ne ferme pas les restaurations collectives d'entreprise.
Alors en fait non. Les entreprises c'est 20% des clusters (et à peu près autant des contaminations au sein des clusters), mais l'ensemble des cas concernées par les clusters représente moins de 10% des cas au total. Voir cet article :

https://twitter.com/pierrebrt/status/13 ... 4281348096
https://twitter.com/Maxgignon/status/13 ... 4273399810
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Et on ne peut pas non plus extrapoler ces chiffres au reste de la population, en effet si les clusters de type entreprise ou lieux d'enseignements sont sur-représentés c'est parce que ce sont les plus faciles à tracer car on connaît les personnes présentes ou alors on peut les retrouver très facilement, contrairement aux lieux publics en absence de solution de contact tracing efficace. Ce qui fait qu'il y a un fort biais du survivant en leur faveur.

Autrement dit, dans l'immense majorité des cas la contamination se fait hors cluster et on ignore tout du contexte de cette contamination. Il n' y a donc pas de raison valable de cibler tel environnement plutôt que tel autre sur le seul critère des contaminations en cluster. Reste donc la démarche épidémiologique classique : on connaît le mode de transmission du virus (aéroporté) et les facteurs de risques (lieu clos mal ventilé, absence de masque), donc c'est logique qu'on ferme les boîtes de nuit et les salles de sports, qu'on interdise les fêtes privées, qu'on restreigne les bars et les restaurants, mais qu'on autorise quand même les lieux d'enseignement, les entreprises et les transports au nom de la balance bénéfice/risque car ce sont des activités essentielles et qu'on peut y appliquer des protocoles sanitaires ou des gestes barrières (oui, même dans le métro aux heures de pointe on risque moins qu'au restaurant car on porte un masque et on ne parle pas).
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johanono
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 16 oct. 2020, 08:39:52

Nombrilist a écrit :
14 oct. 2020, 21:27:58
Macron continue "d'encourager" le télétravail. Autrement dit, il ne fait rien à ce sujet. C'est n'importe quoi. 30% des contaminés, bordel ! 30% ! Sans compter les transports en commun. Et cette règle des six est profondément inepte tant qu'on ne ferme pas les restaurations collectives d'entreprise.
Tu nous casses les pieds avec ton télétravail.

Déjà, il faudrait bien quelle est la proportion de "clusters" dans le monde du travail. Et surtout, il faudrait savoir si ces cas de "clusters" ont lieu dans des entreprises où on peut pratiquer le télétravail. Par exemple, on sait qu'il y a eu beaucoup de cas dans les abattoirs : tu nous expliqueras comment les ouvriers des abattoirs peuvent abattre les animaux et découper les carcasses à distance.

De façon générale, n'oublions pas que le télétravail créera une opposition entre les cols blancs (qui pourront y recourir, y compris depuis leur maison de vacances) et les cols bleus (qui ne pourront pas y recourir). Toi, le prétendu homme de gauche, tu devrais être choqué par cette perspective.

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johanono
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 16 oct. 2020, 09:44:10

Arrêtons-nous quelques instant sur cette histoire de couvre-feu.

Voici deux articles intéressants :
Covid-19 : la ministre de la Culture, Roselyne Bachelot, défend un assouplissement du couvre-feu pour les spectacles

Les salles de cinéma et de spectacle voudraient "considérer que 21 heures, ce n'est pas l'heure à laquelle on doit être chez soi mais, pour ceux qui ont un ticket pour une pièce ou un film, l'heure du départ de la salle", a indiqué la ministre.

suite
Couvre-feu: l'inquiétude du sport amateur, qui prend une nouvelle claque

Le couvre-feu instauré à partir de samedi de 21h à 6h, en Ile-de-France et dans dans huit métropoles (Lille, Grenoble, Lyon, Aix-Marseille, Montpellier, Rouen, Toulouse et Saint-Etienne), pourrait encore impacter un peu plus le monde du sport. Si les sportifs professionnels pourront continuer à pratiquer leur sport mais joueront leurs rencontres à huis clos, le sport amateur prend une nouvelle claque.

suite
On s'aperçoit, là encore, de la difficulté, pour le gouvernement, d'imposer une mesure contraignante à tout le monde.

Les sondages semblent montrer qu'une majorité de Français est favorable au couvre-feu. Mais de nombreuses corporations veulent leur exception, leur dérogation... Face à ces revendications, le gouvernement n'a que des mauvaises réponses à apporter. Soit il reste ferme, et dans ce cas, il va susciter l'incompréhension et l'amertume des personnes concernées. Soit il aménage des exceptions, des dérogations, mais dans ce cas, il prend le risque de brouiller son discours de fermeté, et sa politique risque d'être perçue comme fluctuante, illisible.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nolimits » 16 oct. 2020, 09:52:18

Comme toujours, il y a une réglementation (et on imagine que le gouvernement ne fait pas ça pour se faire plaisir !!) mais CHACUN veut sa petite dérogation car évidemment, il n'est pas comme "les autres"...NON !

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Yakiv
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Yakiv » 16 oct. 2020, 13:09:11

johanono a écrit :
16 oct. 2020, 09:44:10
On s'aperçoit, là encore, de la difficulté, pour le gouvernement, d'imposer une mesure contraignante à tout le monde.

Les sondages semblent montrer qu'une majorité de Français est favorable au couvre-feu. Mais de nombreuses corporations veulent leur exception, leur dérogation... Face à ces revendications, le gouvernement n'a que des mauvaises réponses à apporter. Soit il reste ferme, et dans ce cas, il va susciter l'incompréhension et l'amertume des personnes concernées. Soit il aménage des exceptions, des dérogations, mais dans ce cas, il prend le risque de brouiller son discours de fermeté, et sa politique risque d'être perçue comme fluctuante, illisible.
Oui.

Regardons ce qui se passe depuis quelques semaines "médiatiquement".

Zinédine Zidane signe une pétition contre la fermeture des salles de sport.

Le journaliste Daniel Riolo (qui sort un livre en ce moment) n'a pas arrêté de se plaindre haut et fort que le football français n'avait pas assez fait pression sur le gouvernement pour que la saison de ligue 1 reprenne avant l'été.

Philippe Etchebest organise des manifestations pour que les restaurants puissent rester ouvert.

Le monde de la culture (je ne sais plus qui exactement) s'est également plaint de la fermeture des cinémas, théâtres, etc.

Les célébrités sont les premières à emboîter le pas des revendications corporatistes.
(je ne parle même pas des revendications "géographiques")

Qui pense à l'intérêt général là-dedans ?

Eh bien pas grand monde.

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El Fredo
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par El Fredo » 16 oct. 2020, 18:12:26

On peut ajouter les patrons de boîtes de nuit qui font pression pour pouvoir rouvrir leurs clusters.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Papibilou » 16 oct. 2020, 19:03:27

Ne devrait-on pas rajouter au tableau les perquisitions menées chez les politiques (Buzyn, Véran, Philippe etc ..) pour leurs décisions contre le covid ?
Je veux bien que l'on reproche aux politiciens d'avoir un peu caché le manque de masques, de n'avoir pas réouvert des lits de réa depuis des mois, mais doit-on les pendre ?

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Narbonne » 16 oct. 2020, 19:37:45

Tant qu' on aura les résultats d'un test au bout de 7 à 10 jours, on ne s'en sortira pas. Tous ces tests ne servent qu'à prévenir la personne qui a le Covid, mais n'ont aucun intérêt pour minimiser le nombre de cas contacts et freiner, efficacement, son expansion.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 16 oct. 2020, 19:39:44

johanono a écrit :
16 oct. 2020, 08:39:52
Nombrilist a écrit :
14 oct. 2020, 21:27:58
Macron continue "d'encourager" le télétravail. Autrement dit, il ne fait rien à ce sujet. C'est n'importe quoi. 30% des contaminés, bordel ! 30% ! Sans compter les transports en commun. Et cette règle des six est profondément inepte tant qu'on ne ferme pas les restaurations collectives d'entreprise.
Tu nous casses les pieds avec ton télétravail.

Déjà, il faudrait bien quelle est la proportion de "clusters" dans le monde du travail. Et surtout, il faudrait savoir si ces cas de "clusters" ont lieu dans des entreprises où on peut pratiquer le télétravail. Par exemple, on sait qu'il y a eu beaucoup de cas dans les abattoirs : tu nous expliqueras comment les ouvriers des abattoirs peuvent abattre les animaux et découper les carcasses à distance.

De façon générale, n'oublions pas que le télétravail créera une opposition entre les cols blancs (qui pourront y recourir, y compris depuis leur maison de vacances) et les cols bleus (qui ne pourront pas y recourir). Toi, le prétendu homme de gauche, tu devrais être choqué par cette perspective.
Là où je bosse, il y a des dizaines de cas, alors qu'on pourrait tous être en TT 4 jours sur 5. Au lieu de ça, la boîte a carrément supprimé le TT. Oui oui, supprimé ! Pourtant, le travail ne s'est pas arrêté entre mars et mai. La productivité était même meilleure. C'est dans ces moments-là que j'aimerais que l'Etat mette son grain de sel pour protéger ses citoyens. A l'heure actuelle, la Défense est blindée, les bus et les métros bondés de monde. On dirait que le TT n'existe pas.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par merlin » 16 oct. 2020, 19:44:42

Mais que fait ton CSE ?

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Yakiv » 16 oct. 2020, 20:48:52

Première petite mesure gouvernementale pour "encourager" le télétravail.
Coronavirus : Les entreprises devront arrêter un nombre minimal de jours de télétravail
https://www.20minutes.fr/sante/2886043- ... eletravail

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 16 oct. 2020, 21:51:30

merlin a écrit :
16 oct. 2020, 19:44:42
Mais que fait ton CSE ?
Il ne répond pas à mes mails :star3:

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par les orteils » 16 oct. 2020, 22:02:33

Papibilou a écrit :
16 oct. 2020, 19:03:27
Ne devrait-on pas rajouter au tableau les perquisitions menées chez les politiques (Buzyn, Véran, Philippe etc ..) pour leurs décisions contre le covid ?
Je veux bien que l'on reproche aux politiciens d'avoir un peu caché le manque de masques, de n'avoir pas réouvert des lits de réa depuis des mois, mais doit-on les pendre ?
Chacun peut porter plainte. Aau vu des éléments produits la plainte est jugée recevable. De toutes façons, s'il y constitution de partie civile, il y a enquête. Les perquisitions en font partie. ça ne m'empêche pas de trouver choquante la démarche des plaignants mais rencontrer une telle attitude est la contrepartie de l'Etat de droit.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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