Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

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Nombrilist
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 02 déc. 2020, 14:04:21

Narbonne a écrit :
02 déc. 2020, 13:26:04
Le célèbre vaccin de Bachelot ( A(H1N1)) a vu apparaître les effets secondaires sérieux au bout de 4 mois
Au final, peut-être que les Français sont méfiants car leur niveau scientifique, pourtant faible, reste meilleur que celui des autres ?

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Nolimits
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nolimits » 02 déc. 2020, 14:19:37

Nombrilist a écrit :
02 déc. 2020, 14:04:21
Narbonne a écrit :
02 déc. 2020, 13:26:04
Le célèbre vaccin de Bachelot ( A(H1N1)) a vu apparaître les effets secondaires sérieux au bout de 4 mois
Au final, peut-être que les Français sont méfiants car leur niveau scientifique, pourtant faible, reste meilleur que celui des autres ?
Je réitère donc ma question à laquelle @les orteils n'a pas répondu et que @johanono pose aussi : on attend combien de temps ? 4 mois ? 12 mois ? plusieurs années ? Et question subsidiaire : on reste en confinement répétés et réguliers ? Jusqu'à ce que nous, Français, de meilleur niveau scientifique que les autres, on soit sûr ?

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 02 déc. 2020, 14:41:00

Nolimits a écrit :
02 déc. 2020, 14:19:37
Nombrilist a écrit :
02 déc. 2020, 14:04:21
Narbonne a écrit :
02 déc. 2020, 13:26:04
Le célèbre vaccin de Bachelot ( A(H1N1)) a vu apparaître les effets secondaires sérieux au bout de 4 mois
Au final, peut-être que les Français sont méfiants car leur niveau scientifique, pourtant faible, reste meilleur que celui des autres ?
Je réitère donc ma question à laquelle @les orteils n'a pas répondu et que @johanono pose aussi : on attend combien de temps ? 4 mois ? 12 mois ? plusieurs années ? Et question subsidiaire : on reste en confinement répétés et réguliers ? Jusqu'à ce que nous, Français, de meilleur niveau scientifique que les autres, on soit sûr ?
Un an minimum, je dirais. Mais de toute façon, nos vieux de nos maisons de retraite vont servir de cobaye. Toi, tu n'auras pas droit au vaccin avant des mois, même si tu voulais te le faire injecter.

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El Fredo
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par El Fredo » 02 déc. 2020, 15:29:36

Nombrilist a écrit :
02 déc. 2020, 14:04:21
Au final, peut-être que les Français sont méfiants car leur niveau scientifique, pourtant faible, reste meilleur que celui des autres ?
Et pourtant le niveau scientifique moyen des français est loin d'être brillant, c'est flagrant dans les médias où l'on privilégie la culture littéraire et les sciences humaines depuis des années.
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 02 déc. 2020, 16:21:18

El Fredo a écrit :
02 déc. 2020, 15:29:36
Nombrilist a écrit :
02 déc. 2020, 14:04:21
Au final, peut-être que les Français sont méfiants car leur niveau scientifique, pourtant faible, reste meilleur que celui des autres ?
Et pourtant le niveau scientifique moyen des français est loin d'être brillant, c'est flagrant dans les médias où l'on privilégie la culture littéraire et les sciences humaines depuis des années.
Nous sommes bien d'accord.

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les orteils
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par les orteils » 02 déc. 2020, 18:48:46

Nolimits a écrit :
02 déc. 2020, 14:19:37
Je réitère donc ma question à laquelle @les orteils n'a pas répondu et que @johanono pose aussi : on attend combien de temps ?
Si, j'ai répondu : j'attends Sanofi.
johanono a écrit :
02 déc. 2020, 11:54:08
Faut-il donc accepter de voir nos vies et notre économie paralysées pendant encore quelques années, tout ça parce que nous faisons la fine bouche sur des vaccins qui sont pourtant disponibles ?
Si l'attestation est obligatoire, jouer à la roulette russe ne l'est pas. Il y a plein de traitements disponibles depuis l'apparition de l'épidémie : ce n'est donc pas ce critère qui prime, mais l'efficacité et les risques encourus.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Narbonne » 02 déc. 2020, 20:17:15

A titre perso, je ne ferai confiance qu'à Pasteur et j'attendrai 6 mois après sa diffusion.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Papibilou » 03 déc. 2020, 14:40:39

Je sais que Yakiv va hurler au complotisme en lisant ce qui suit du Dr Perronne:
https://putsch.media/20201202/tribunes/ ... s-des-ogm/
Encore un avis d'un spécialiste qui défrise un peu plus.
Si on me donne le choix entre les vaccins je choisirai qui n'est pas ARN. Mais évidemment sans savoir si les doutes de Perrone sont justifiés.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 03 déc. 2020, 14:41:48

Perrone est un charlatan. Par conséquent, si j'avais un avis à suivre, je prendrais celui d'un autre médecin.

Papibilou
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Papibilou » 03 déc. 2020, 20:54:31

Nombrilist a écrit :
03 déc. 2020, 14:41:48
Perrone est un charlatan. Par conséquent, si j'avais un avis à suivre, je prendrais celui d'un autre médecin.
Voici une argumentation un peu définitive.

Son CV me paraît fourni pour un charlatan ( même si certains n'ont pas apprécié ses positions par apport au traitement "Raoult" :
Il étudie en collaboration les effets du traitement antirétroviral hautement actif sur le SIDA dont le résultat est publié en 1998.
En 2004, il participe à une recherche sur un vaccin contre le virus H5N1 de la grippe aviaire.
Professeur de maladies infectieuses et tropicales à l’université de Versailles-Saint-Quentin-en-Yvelines, il est également nommé chef du service des maladies infectieuses à l’hôpital Raymond-Poincaré de Garches.
Il a été, en 2009, vice-président du groupe European Advisory Group of Experts on Immunisation (ETAGE), qui conseille la politique vaccinale européenne de l’Organisation mondiale de la santé.
Il préside la Commission des maladies transmissibles du Haut Conseil de la santé publique.

Mais je suppose que vous avez compris son argumentation. Moi, pas !

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 03 déc. 2020, 21:09:03

Papibilou a écrit :
03 déc. 2020, 20:54:31
Nombrilist a écrit :
03 déc. 2020, 14:41:48
Perrone est un charlatan. Par conséquent, si j'avais un avis à suivre, je prendrais celui d'un autre médecin.
Voici une argumentation un peu définitive.

Son CV me paraît fourni pour un charlatan ( même si certains n'ont pas apprécié ses positions par apport au traitement "Raoult" :
Il étudie en collaboration les effets du traitement antirétroviral hautement actif sur le SIDA dont le résultat est publié en 1998.
En 2004, il participe à une recherche sur un vaccin contre le virus H5N1 de la grippe aviaire.
Professeur de maladies infectieuses et tropicales à l’université de Versailles-Saint-Quentin-en-Yvelines, il est également nommé chef du service des maladies infectieuses à l’hôpital Raymond-Poincaré de Garches.
Il a été, en 2009, vice-président du groupe European Advisory Group of Experts on Immunisation (ETAGE), qui conseille la politique vaccinale européenne de l’Organisation mondiale de la santé.
Il préside la Commission des maladies transmissibles du Haut Conseil de la santé publique.

Mais je suppose que vous avez compris son argumentation. Moi, pas !
Perrone n'a cessé de dire des âneries. Défenseur de l'HCQ encore fin juin 2020. Acteur dans "Hold-up" (complotiste, donc). Négationniste de la deuxième vague. Etc. Il est à ranger aux côtés d'une autre sommité: le professeur Montagnier.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Narbonne » 03 déc. 2020, 22:07:15

Cela devient de plus en plus compliqué:
"Les vaccins aujourd'hui à l'étude - et qui devraient arriver sur le marché d'ici quelques semaines - ont avant tout été pensés pour éviter le développement des formes graves du coronavirus ; mais ils n'ont pas d'impact sur la transmission du virus. Le professeur Daniel Floret, vice-président de la commission technique des vaccinations, explique au Parisien que « le vaccin stoppe la maladie au niveau des poumons mais pas forcément l'entrée du virus dans le corps, c'est là le problème. Pour qu'il empêche la transmission, il faut qu'il bloque la pénétration du virus au niveau de ces voies aériennes. »"
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Papibilou » 03 déc. 2020, 23:05:45

Narbonne a écrit :
03 déc. 2020, 22:07:15
Cela devient de plus en plus compliqué:
"Les vaccins aujourd'hui à l'étude - et qui devraient arriver sur le marché d'ici quelques semaines - ont avant tout été pensés pour éviter le développement des formes graves du coronavirus ; mais ils n'ont pas d'impact sur la transmission du virus. Le professeur Daniel Floret, vice-président de la commission technique des vaccinations, explique au Parisien que « le vaccin stoppe la maladie au niveau des poumons mais pas forcément l'entrée du virus dans le corps, c'est là le problème. Pour qu'il empêche la transmission, il faut qu'il bloque la pénétration du virus au niveau de ces voies aériennes. »"
C'est pour cela que l'on va commencer par vacciner les résidents des ehpad car les vaccinés pourront être contagieux. Donc il faut protéger les plus fragiles.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par les orteils » 04 déc. 2020, 17:01:19

Nombrilist a écrit :
03 déc. 2020, 21:09:03
Perrone n'a cessé de dire des âneries. Défenseur de l'HCQ encore fin juin 2020. Acteur dans "Hold-up" (complotiste, donc). Négationniste de la deuxième vague. Etc. Il est à ranger aux côtés d'une autre sommité: le professeur Montagnier.
Suis à peu près d'accord, mais il avait raison sur la maladie de Lyme chronique.

Sinon, un article intéressant, aussi bien sur l'innocuité, la logistique que l'efficacité. Je note par exemple que tous ces vaccins à immunité humorale, s'ils sont efficaces pour le vacciné, n'empêche pas la contamination à partir des muqueuses nasales. Même si c'est accessoire, on être contaminé et contaminant durant quelques jours en étant vacciné.
l'article ici
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par artragis » 04 déc. 2020, 18:57:08

Suis à peu près d'accord, mais il avait raison sur la maladie de Lyme chronique.
Maladie qui n'a toujours pas été décrite et donc toujours pas reconnue. Pour l'instant on sait ce qu'est la boreliose (aka Lyme "normale") mais la Lyme chronique c'est comme l'électrosensibilité, la myofasciite à macrophage etc. : des maladies créées par des mégalo à partir de symptômes handicapant mais trop vagues et qui donc génèrent des errances hospitalières assez mortifères.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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