Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

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Nolimits
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nolimits » 30 juil. 2021, 14:15:42

Je me suis cassé l'annulaire seulement 4s après ma 2ème dose ? Effet du vaccin ? :roll: Dois-je porter plainte ?

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 30 juil. 2021, 14:31:51

Le pass sanitaire adopté non sans mal en Italie.
L'extrême-droite foutant le bordel aussi bien dans la rue que dans le parlement.

https://www.youtube.com/watch?v=VjUuBcc6pgs

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Golgoth
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Golgoth » 31 juil. 2021, 11:36:45

Yakiv a écrit :
30 juil. 2021, 12:41:35
Un jeune homme de 22 ans est décédé (à 23h) quelques heures après une injection de Pfizer (à 14h).
Seulement voilà, il était allergique et a ingurgité un allergène chez Quick entre temps (lors du dîner, dans la soirée).
Suite au resto, il a donc été victime d'un œdème de Quinck.

Mais pour le père évidemment en détresse morale, c'est le vaccin et pas autre chose...
Les anti-vax relaient massivement à leur sauce.
LCI a écrit :
Ce que l'on sait de la mort de Maxime Beltra, décédé à 22 ans après une injection du vaccin Pfizer-BioNTech

ENQUÊTE - Maxime Beltra, jeune homme âgé de 22 ans est décédé lundi 26 juillet, quelques heures après une première injection du vaccin anti-Covid de Pfizer. Une enquête a été ouverte "en recherche des causes de la mort".

La rédaction de LCI - Publié hier à 06h37
https://www.lci.fr/sante/covid-19-coron ... 92585.html
C’était un œdème de Quick du coup. Désolé pour ce jeu de mot pourri, car cette histoire est triste à tout point de vue. Bêtise du jeune homme qui ne gère pas son allergie, du père, des antivax... la bêtise tue c’est consternant.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 31 juil. 2021, 14:54:43

Voilà 3 graphiques issus d'une étude statistique de la DREES sur le profils des hospitalisations liées à Covid entre le 31 MAI et le 11 JUILLET.

Les passages à l'hôpital cause Covid, par million de non-vaccinés, par million de partiellement vaccinés et par million de complètement vaccinés.
1.jpg
1.jpg (83.06 Kio) Vu 1424 fois
Le profil des hospitalisés Covid selon leur statut vaccinal, par rapport au statut vaccinal de la population générale durant la même période.
2.jpg
2.jpg (58.13 Kio) Vu 1424 fois
Idem par tranche d'âge, les courbes représentent la répartition par statut vaccinal dans la population générale, les histogrammes dans les hôpitaux.
3.jpg
3.jpg (155.7 Kio) Vu 1424 fois
En gros, les chiffres français montrent clairement l'efficacité du vaccin sur les hospitalisations.
Par contre, on ne retrouve pas ici une efficacité d'autant plus forte que les cas sont graves (l'efficacité est homogène, quelle que soit la gravité des cas hospitaliers).

Source : https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... rees-2.pdf
+ tweets Guillaume Rozier.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2021, 13:24:10

Carte de France de la vaccination.

On trouve 2 critères influant largement le taux de vaccination de la population française.
  • Le clivage Nord-Sud.
20210729_carte_vaccination.png
20210729_carte_vaccination.png (109.48 Kio) Vu 1386 fois
A ce titre, une analyse intéressante.
FranceInfo a écrit :"Il y a des baromètres santé qui ont plus de dix ans et qui montraient déjà que les médecins du Sud-Est étaient plus réticents à la vaccination", détaille-t-elle.

Pour elle, l'idéologie politique joue aussi un rôle important. "Dans le Sud-Est, on a un vote écologiste et RN très fort, deux spectres politiques historiquement pourvoyeurs d'antivax en France, avec d'un côté des environnementalistes et de l'autre des électeurs frontistes. Cet électorat Rassemblement national en Paca est largement composé de professions libérales, chez qui la question de la liberté individuelle, notamment en termes de santé, est très prégnante."

Enfin, Lucie Guimier souligne le rôle de l'identité territoriale dans la méfiance à l'égard de ce qui est imposé de l'extérieur, comme dans la région ardéchoise ou dans les Cévennes, où la chercheuse a constaté une résistance historique aux vaccins. Mais ce phénomène n'est pas propre au monde rural. A Marseille, "Didier Raoult est devenu une icône locale et cela a créé un positionnement identitaire visant à résister à 'ce que Paris veut nous imposer'."
  • Le clivage riches - pauvres.
20210729_graph_paris_lyon_marseille.png
20210729_graph_paris_lyon_marseille.png (278.49 Kio) Vu 1386 fois
France Info a écrit :Pour Pierre Lombrail, professeur de santé publique à Sorbonne Paris Nord, "chez les catégories populaires, il y a des obstacles à chaque niveau : pour accéder aux soins, comprendre le langage médical puis utiliser ces informations pour prendre soin de sa santé. On a moins accès au personnel médical, ce qui est pourtant important pour être convaincu de l'efficacité et de la non-dangerosité de la vaccination." D'autres observateurs, comme le collectif "Nos services publics", mettent en avant la fracture numérique, nécessitant la mise en place de davantage de démarches d'"aller vers".
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 20405.html

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Nombrilist
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 03 août 2021, 15:16:10

Attention aux corrélations. Intuitivement, je pense que âge et revenu médian sont corrélés dans la population générale. Or, on sait que le taux de vaccination est corrélé à l'âge par construction. Du coup, est-ce qu'on a vraiment un lien de cause à effet entre revenu et taux de vaccination? Pas sûr. Sinon, on pourrait aussi avoir une corrélation entre électorat de Macron et taux de vaccination, et on pourrait en déduire que les électeurs de Macron font plus confiance au vaccin parce que c'est leur président qui est à la tête du pays :star3:

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2021, 16:38:17

Nombrilist a écrit :
03 août 2021, 15:16:10
Attention aux corrélations. Intuitivement, je pense que âge et revenu médian sont corrélés dans la population générale. Or, on sait que le taux de vaccination est corrélé à l'âge par construction. Du coup, est-ce qu'on a vraiment un lien de cause à effet entre revenu et taux de vaccination? Pas sûr. Sinon, on pourrait aussi avoir une corrélation entre électorat de Macron et taux de vaccination, et on pourrait en déduire que les électeurs de Macron font plus confiance au vaccin parce que c'est leur président qui est à la tête du pays :star3:
Ce biais a été pris en compte dans la méthodologie.
FranceInfo a écrit :Méthodologie : la carte représente un indicateur de vaccination calculé par franceinfo à partir du taux de vaccination de chaque intercommunalité (EPCI). La structure d'âge étant différente d'un EPCI à l'autre, et les plus âgés étant bien plus vaccinés que les jeunes, représenter le taux de vaccination brut aurait été biaisé. Pour évacuer ce biais et lisser cet effet d'âge, nous avons pondéré la part de vaccinés de chaque tranche d'âge au sein de chaque EPCI par la structure d'âge nationale. Cela permet de donner à chaque classe d'âge le même poids dans chaque EPCI, de calculer son écart à la moyenne nationale, et donc de le comparer visuellement à ses voisins.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 03 août 2021, 16:58:20

Cela ne résout pas le biais dont je parle. Ce qu'ils ont fait, en gros, c'est une manip mathématique pour faire comme si la pyramide des âges était la même dans toutes les EPCI. Cela permet en effet de comparer les EPCI entre elles. Mais cette manip mathématique ne permet pas de faire la part des choses entre le revenu et l'âge.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2021, 17:21:40

Nombrilist a écrit :
03 août 2021, 16:58:20
Cela ne résout pas le biais dont je parle. Ce qu'ils ont fait, en gros, c'est une manip mathématique pour faire comme si la pyramide des âges était la même dans toutes les EPCI. Cela permet en effet de comparer les EPCI entre elles. Mais cette manip mathématique ne permet pas de faire la part des choses entre le revenu et l'âge.
Si on a fait en sorte que la pyramide des âges soit à peu près la même dans toutes les intercommunalités, alors il n'y a plus d'effet d'âge qui entre en jeu, non ? (même au travers du revenu)

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 03 août 2021, 18:14:58

Il faudrait voir quelle manip mathématique a été faite. Ont-ils ajusté le revenu médian en même temps que l'ajustement de la répartition des classes d'âge?

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2021, 18:33:06

Nombrilist a écrit :
03 août 2021, 18:14:58
Il faudrait voir quelle manip mathématique a été faite. Ont-ils ajusté le revenu médian en même temps que l'ajustement de la répartition des classes d'âge?
Je pense qu'ils ont fait en sorte que s'il y a 2 trentenaires pour 3 quinquagénaires dans une interco, alors que c'est 3 trentenaires pour 2 quinquagénaires au niveau national, il ont appliqué les coefficients suivants aux populations dans l'interco :
- 2 trentenaires x 1,5
- 3 quinqua x 0,67
Les taux de vaccination aussi bien que les revenus de ces populations s'en trouvent donc de la même façon pondérés.
Modifié en dernier par Yakiv le 04 août 2021, 10:04:06, modifié 2 fois.

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johanono
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par johanono » 03 août 2021, 18:34:20

Oui, mais alors, avec un tel réajustement statistique, qu'est-ce que cette cartographie est censée prouver ?

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2021, 18:36:24

johanono a écrit :
03 août 2021, 18:34:20
Oui, mais alors, avec un tel réajustement statistique, qu'est-ce que cette cartographie est censée prouver ?
Eh bien qu'à âge équivalent, plus on est riche, plus on est vacciné, et inversement plus on est pauvre, moins on est vacciné.
Modifié en dernier par Yakiv le 03 août 2021, 20:48:01, modifié 1 fois.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par johanono » 03 août 2021, 18:39:54

Pas sûr... Sur la carte, on voit du rose dans le 93, ou bien à Dunkerque, qui sont des secteurs assez pauvres.

On voit aussi de l'orange sur le littoral sud breton, réputé assez riche...

Il y a trop de contre-exemples. On peut citer également la riche Côte-d'Azur en orange, le pauvre haut plateau corrézien en violet, le très riche Bassin d'Arcachon en rose très pâle, etc.

La cartographie serait plus pertinente si elle fournissait des données brutes, non corrigées. Il faudrait aussi des études sur le taux de vaccination par CSP.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 03 août 2021, 19:07:11

johanono a écrit :
03 août 2021, 18:39:54
Pas sûr... Sur la carte, on voit du rose dans le 93, ou bien à Dunkerque, qui sont des secteurs assez pauvres.

On voit aussi de l'orange sur le littoral sud breton, réputé assez riche...

Il y a trop de contre-exemples. On peut citer également la riche Côte-d'Azur en orange, le pauvre haut plateau corrézien en violet, le très riche Bassin d'Arcachon en rose très pâle, etc.

La cartographie serait plus pertinente si elle fournissait des données brutes, non corrigées. Il faudrait aussi des études sur le taux de vaccination par CSP.
Il ne faut pas regarder la carte de France pour faire ce constat mais les graphs suivants.

Il y a un autre graphique encore plus clair, toujours avec la seule correction des effets de l'âge.
Vaccination par revenu.png
Vaccination par revenu.png (47.78 Kio) Vu 1317 fois

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