Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

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Golgoth
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Golgoth » 05 mai 2021, 20:16:59

Nombrilist a écrit :
05 mai 2021, 19:36:03
Ajoutons que l'AZ est également déconseillé dans certaines régions françaises et formellement déconseillé aux 55- par les autorités compétentes.
De toute façon Pfizer nous livre bien plus et ce labo tient ses engagements, lui.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 06 mai 2021, 09:21:52

Le rôle du vaccin AZ dans la mort du jeune de 21 ans se précise. Les médecins ont beau chercher une autre cause à l'autopsie, ils ne trouvent pas.

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 06 mai 2021, 12:45:44

Nombrilist a écrit :
06 mai 2021, 09:21:52
Le rôle du vaccin AZ dans la mort du jeune de 21 ans se précise. Les médecins ont beau chercher une autre cause à l'autopsie, ils ne trouvent pas.

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Il sera sans doute mort des effets du vaccin, cas rarissime.
Je reste convaincu que dans l'idéal, il serait souhaitable de ne pas trop surmédiatiser ce type de cas (sans parler de censure).

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Narbonne
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Narbonne » 06 mai 2021, 12:53:14

L'Inde n'exporte plus les AZ qu'ils fabriquent. Elle vaccine sa population
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 06 mai 2021, 13:12:51

Narbonne a écrit :
06 mai 2021, 12:53:14
L'Inde n'exporte plus les AZ qu'ils fabriquent. Elle vaccine sa population
Bah pour eux, le bénéfice/risque me semble plutôt clair. En plus, ça aidera le monde entier à savoir si AZ est efficace contre leur variant ou pas.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 06 mai 2021, 22:38:47

L'Express a écrit :
Levée des brevets sur les vaccins: tout comprendre aux conséquences du revirement de Biden

Les Etats-Unis ont affirmé qu'ils soutiendraient la levée des brevets sur les vaccins à l'OMC. Un revirement qui a été suivi par d'autres pays, jusqu'ici réticents, mais qui cache de nombreuses limites.

Par Valentin Ehkirch
publié le 06/05/2021 à 15:22 , mis à jour à 18:14

(...)

Depuis le 2 octobre dernier, le texte déposé par ces deux pays - Inde et Afrique du Sud - propose donc d'accorder une dérogation temporaire à certaines obligations découlant de l'Accord sur les aspects des droits de propriété intellectuelle qui touchent au commerce (ADPIC), afin que n'importe quel pays puisse produire les vaccins sans se soucier des brevets.

Cette dérogation couvrirait aussi "les dessins et modèles industriels, le droit d'auteur et la protection des renseignements non divulgués", et durerait jusqu'à "ce qu'une vaccination largement répandue soit en place à l'échelle mondiale et que la majorité de la population mondiale soit immunisée".
(...)

La cheffe de la Commission Européenne, Ursula Von Der Leyen, affirme ainsi jeudi être "prête à discuter de toute proposition qui s'attaquerait à la crise de façon efficace et pragmatique". L'autre revirement spectaculaire est venu de France. Jusqu'ici réticent, Emmanuel Macron s'est dit jeudi "tout à fait favorable à ce que la propriété intellectuelle soit levée".
(...)

L'Allemagne puis la Russie se disaient, elles aussi, "favorables". Les pays du Nord restent par ailleurs plutôt tournés vers la solution du partage des doses, notamment au travers du mécanisme de l'ONU, Covax (...)

"Supprimer les brevets ou imposer une suspension ne produirait pas une seule dose (de vaccin) de plus. C'est avant tout une question de savoir-faire", assurait ainsi Thomas Cueni, président de la Fédération internationale de l'industrie pharmaceutique (Ifpma). Certains pays producteurs de vaccins, comme l'Inde ou l'Afrique du Sud, sont en capacité de produire les vaccins de façon massive, mais les sites de production des pays à faible revenu sont encore très peu nombreux.

Surtout, le développement de lignes de production de vaccins peut prendre beaucoup de temps, en raison des contraintes techniques nécessitant la formation d'un personnel dédié, l'acquisition des matières premières, mais aussi des autorisations nécessaires et des vérifications des autorités.
(...)
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 50309.html

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 06 mai 2021, 22:50:48

C'est marrant j'ai lu dans un autre article que l'Allemagne n'était pas du tout favorable à cette idée. Pas plus que la Suisse. Bref, des pays qui vendent des vaccins. Et aussi des pays qui travaillaient main dans la main en 39-45.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 06 mai 2021, 22:59:52

Nombrilist a écrit :
06 mai 2021, 22:50:48
C'est marrant j'ai lu dans un autre article que l'Allemagne n'était pas du tout favorable à cette idée. Pas plus que la Suisse. Bref, des pays qui vendent des vaccins.
Il semblerait que les positions évoluent rapidement.
Mais je ne suis moi-même pas très favorable à faire tomber les brevets en général, ni même forcément dans cette situation.
Car on risque de le payer cher sur la recherche médicale.
A moins de nationaliser partout cette recherche mais c'est une utopie.
Nombrilist a écrit :
06 mai 2021, 22:50:48
Et aussi des pays qui travaillaient main dans la main en 39-45.
Avec la France notamment.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par pierre30 » 07 mai 2021, 07:04:28

Il y a une part d'intox. Les besoins en vaccins sont immenses et les labo ne font pas tout ce qui serait possible pour arriver à produire.
Pendant ce temps ils engrangent des bénéfices.
Cela n'est pas choquant mais les états ont des objectifs un peu différents de celui des labos alors ils mettent la pression : soit vous sacrifiez un peu de vos secrets pour arriver à produire le nécessaire en faisant des partenariats, soit on va le faire à votre place.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 07 mai 2021, 07:51:26

Les Etats ont des objectifs aux antipodes de ceux des labos. Objectivement, les labos ont tout intérêt à ce que la pandémie dure le plus longtemps possible avec des variants tous azimuts, histoire de vendre encore plus de vaccins. Pour les Etats, c'est le contraire.

pierre30
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par pierre30 » 07 mai 2021, 07:56:39

Je ne partage pas cet avis : les labos n'ont pas intérêt à un chaos qui les emporterait également. Leur business est de l'éviter. C'est ce qui justifie leur statut au sein du système économique et social. Si le capitalisme était à ce niveau de caricature il aurait disparu depuis longtemps,

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 07 mai 2021, 07:59:05

pierre30 a écrit :
07 mai 2021, 07:56:39
Je ne partage pas cet avis : les labos n'ont pas intérêt à un chaos qui les emporterait également. Leur business est de l'éviter. C'est ce qui justifie leur statut au sein du système économique et social. Si le capitalisme était à ce niveau de caricature il aurait disparu depuis longtemps,
Moui. Tu veux qu'on parle du réchauffement climatique ? Tu connais le dilemme du prisonnier ? :star3:

pierre30
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par pierre30 » 07 mai 2021, 08:10:03

Le réchauffement climatique est il causé par le grand capital ? Certainement pas.
Il a pour origine la culture des populations monothéistes et aussi l'ignorance. Il est causé par une soif de confort et de promotion sociale qui n'est imposée par aucun deus ex machina installé à la city ou à Francfort.
Le système soviétique n'était pas plus vertueux de ce point de vue.

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johanono
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par johanono » 07 mai 2021, 08:22:59

Et est-ce vraiment choquant si les laboratoires pharmaceutiques cherchent à gagner de l'argent ? Gagner de l'argent, c'est le principe même d'une entreprise, dans une économie de marché.

Certains diront que c'est mal. Mais c'est bien cette perspective de gagner de l'argent qui pousse les entreprises à prendre des risques, à investir, à innover, à développer de nouveaux produits. D'ailleurs, jusqu'à preuve du contraire, ce sont bien des entreprises privées, animées par ce désir de gagner de l'argent, qui ont inventé les vaccins, pas des organismes publics.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 07 mai 2021, 08:27:47

johanono a écrit :
07 mai 2021, 08:22:59
Et est-ce vraiment choquant si les laboratoires pharmaceutiques cherchent à gagner de l'argent ? Gagner de l'argent, c'est le principe même d'une entreprise, dans une économie de marché.

Certains diront que c'est mal. Mais c'est bien cette perspective de gagner de l'argent qui pousse les entreprises à prendre des risques, à investir, à innover, à développer de nouveaux produits. D'ailleurs, jusqu'à preuve du contraire, ce sont bien des entreprises privées, animées par ce désir de gagner de l'argent, qui ont inventé les vaccins, pas des organismes publics.
Ici, la question est tout de même celle de l'intérêt général.
Parce qu'on ne va quand même pas mettre l'humanité en péril pour que les labos puisse se faire de l'argent...
La question est donc celle de l'intérêt général, non seulement à court terme mais aussi à moyen et long terme.
A court terme, l'intérêt général (mondial) appelle à faire tomber les brevets, c'est certain.
A moyen / long terme, j'ai un peu peur que les labos n'investissent plus dans la recherche médicale... et ça ce serait assez catastrophique.

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