Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

[Nombrilist]

Mais soyons précis, car c'est rassurant sur nos soignants :
90 à 95 % des médecins et pharmaciens vaccinés
70% des infirmières
où ca coince, ce sont les aide-soignant et personnel d'entretien.
(interview de Véran dans le Parisien, article payant, désolé)
ICI

En clair, plus c'est bas de plafond, et plus il y a de défiance.

[Nolimits]

Mais soyons précis, car c'est rassurant sur nos soignants :
90 à 95 % des médecins et pharmaciens vaccinés
70% des infirmières
où ca coince, ce sont les aide-soignant et personnel d'entretien.
(interview de Véran dans le Parisien, article payant, désolé)
ICI

En clair, plus c'est bas de plafond, et plus il y a de défiance.

En tout cas, les "soignants" qui soignent, eux, se vaccinent ! C'est rassurant pour les patients et ça rassure aussi sur l'état intellectuel de nos soignants.

[Yakiv]

A ce sujet, l'Etat est quand même d'un cynisme et d'une hypocrisie sans nom. Après avoir accepté que les soignants atteints du Covid viennent travailler dans les hôpitaux et les EHPAD, il pointe maintenant du doigt ces mêmes soignants et leur rend la vie impossible si ils ne se font pas vacciner. Je suis d'accord avec cette obligation vaccinale, mais c'est quand même du grand foutage de g...... Le premier responsable des contaminations soignants-patients, c'est l'Etat ! Et donc Macron, puisque c'est lui qui gère tout avec son conseil de défense.

Je ne pense pas que l'état ait accepté que les soignants atteints Covid viennent travailler. Ça c'est plutôt fait en catimini à l'initiative des directions et/ou des services d'hôpitaux.
Et sans doute qu'il n'y avait que des mauvais choix à faire à l'époque, car moins de soignants dans les hôpitaux à ce moment là voulait peut-être dire le tri des malades graves.
Et donc le contexte a bien changé depuis.

[Yakiv]

En tout cas, les "soignants" qui soignent, eux, se vaccinent ! C'est rassurant pour les patients et ça rassure aussi sur l'état intellectuel de nos soignants.

Certes, mais 30% des infirmiers non vaccinés, je trouve ça encore énorme.

[Nombrilist]

En tout cas, les "soignants" qui soignent, eux, se vaccinent ! C'est rassurant pour les patients et ça rassure aussi sur l'état intellectuel de nos soignants.

Certes, mais 30% des infirmiers non vaccinés, je trouve ça encore énorme.

Pareil. Sachant que les soignés voient surtout passer des infirmières.

[johanono]

A ce sujet, l'Etat est quand même d'un cynisme et d'une hypocrisie sans nom. Après avoir accepté que les soignants atteints du Covid viennent travailler dans les hôpitaux et les EHPAD, il pointe maintenant du doigt ces mêmes soignants et leur rend la vie impossible si ils ne se font pas vacciner. Je suis d'accord avec cette obligation vaccinale, mais c'est quand même du grand foutage de g...... Le premier responsable des contaminations soignants-patients, c'est l'Etat ! Et donc Macron, puisque c'est lui qui gère tout avec son conseil de défense.

Un peu facile non ? Les responsabilités individuelles existent aussi. Trop facile de toujours se défausser. La vaccination devrait être obligatoire pour tous et pas que pour les soignants (mais pour eux en particulier, c'est une aberration d'en imaginer non vaccinés)
.

Une centaine de médecins réclament la vaccination obligatoire des soignants « avant le début du mois de septembre »

ICI

J'ai l'impression d'être le seul ici à vraiment savoir ce qui s'est passé dans les hôpitaux et certains EHPAD en 2020 - début 2021 (avant le vaccin donc). Avec une femme infirmière qui circule dans les services et côtoie du monde, forcément, ça aide. C'était très connu de la hiérarchie que de nombreux soignants positifs au covid venaient quand même travailler à l'hôpital et contaminer des patients tout à fait sains de Covid. A ce moment où le vaccin n'existait pas, et Macron et Véran n'y trouvaient rien à redire !

Oui, et donc ? Ce que tu évoques n'a pas de rapport avec la problématique de la vaccination. La circonstance que des soignants possiblement contaminés soient venus travailler à une époque ne saurait justifier un refus de vaccination aujourd'hui, maintenant que le vaccin est facilement disponible et ouvert à tous.

[Papibilou]

Une occasion historique de se passer de Martine Wonner, il faut la saisir !

Quand on pense qu'elle est psychiatre ... on pense qu'il y a des cordonniers fort mal chaussés.

[fan2machiavel]

Et c'est bien pour ça que je disais déjà depuis des mois que ce truc serait de toute façon inapplicable. Mais le discours de Macron a fonctionné.

En même temps on ne va pas s'arrêter de prendre des mesures sous prétexte qu'il y en a qui fraudent. Dans l'absolu pour toutes les contraintes, tu en trouvera pour ne pas la respecter. On ne va pas par exemple supprimer l'interdiction de battre sa femme sous prétexte qu'il y en a beaucoup qui font malgré l'interdiction.
Par ailleurs, les premiers chiffres de fréquentation des lieux soumis au pass sanitaires montrent que globalement c'est respecté

[pierre30]

Tu veux dire que la fréquentation a baissé de moitié ?

[fan2machiavel]

Tu veux dire que la fréquentation a baissé de moitié ?

Oui même de plus de moitié
https://www.lesechos.fr/tech-medias/med ... re-1334347

[El Fredo]

A ce sujet, l'Etat est quand même d'un cynisme et d'une hypocrisie sans nom. Après avoir accepté que les soignants atteints du Covid viennent travailler dans les hôpitaux et les EHPAD, il pointe maintenant du doigt ces mêmes soignants et leur rend la vie impossible si ils ne se font pas vacciner. Je suis d'accord avec cette obligation vaccinale, mais c'est quand même du grand foutage de g...... Le premier responsable des contaminations soignants-patients, c'est l'Etat ! Et donc Macron, puisque c'est lui qui gère tout avec son conseil de défense.

Les soignants sont prioritaires sur la vaccination depuis des mois. Les soignants non encore vaccinés sont les seuls responsables de leur situation.

Et donc ? Qu'est-ce que ça a à voir avec ce que je viens de dire ?

Considérer que "l'Etat (et donc Macron)" rend "la vie impossible" aux soignants qui refusent de se faire vacciner c'est une inversion totale des responsabilités vu que "l'Etat (et donc Macron)" a tout fait pour faciliter la vie desdits soignants en les rendant prioritaires pour la vaccination.

C'est aussi "l'Etat (et donc Macron)" qui est responsable du rythme de production de vaccins je suppose non ?

[pierre30]

Tu veux dire que la fréquentation a baissé de moitié ?

Oui même de plus de moitié
https://www.lesechos.fr/tech-medias/med ... re-1334347

C'est aussi les échos que j'ai eus pour 1 site du coin.

[Nolimits]

A ce sujet, l'Etat est quand même d'un cynisme et d'une hypocrisie sans nom. Après avoir accepté que les soignants atteints du Covid viennent travailler dans les hôpitaux et les EHPAD, il pointe maintenant du doigt ces mêmes soignants et leur rend la vie impossible si ils ne se font pas vacciner. Je suis d'accord avec cette obligation vaccinale, mais c'est quand même du grand foutage de g...... Le premier responsable des contaminations soignants-patients, c'est l'Etat ! Et donc Macron, puisque c'est lui qui gère tout avec son conseil de défense.

Les soignants sont prioritaires sur la vaccination depuis des mois. Les soignants non encore vaccinés sont les seuls responsables de leur situation.

Et donc ? Qu'est-ce que ça a à voir avec ce que je viens de dire ?

Considérer que "l'Etat (et donc Macron)" rend "la vie impossible" aux soignants qui refusent de se faire vacciner c'est une inversion totale des responsabilités vu que "l'Etat (et donc Macron)" a tout fait pour faciliter la vie desdits soignants en les rendant prioritaires pour la vaccination.

C'est aussi "l'Etat (et donc Macron)" qui est responsable du rythme de production de vaccins je suppose non ?

L'état, la démocratie, a décidé de la vaccination obligatoire des soignants. Encore heureux que ce soit "difficile" pour ceux qui refusent de respecter la loi de la République. Si leur vie devient "impossible" (sic) c'est de leur seule responsabilité.

[Nombrilist]

Et c'est bien pour ça que je disais déjà depuis des mois que ce truc serait de toute façon inapplicable. Mais le discours de Macron a fonctionné.

En même temps on ne va pas s'arrêter de prendre des mesures sous prétexte qu'il y en a qui fraudent. Dans l'absolu pour toutes les contraintes, tu en trouvera pour ne pas la respecter. On ne va pas par exemple supprimer l'interdiction de battre sa femme sous prétexte qu'il y en a beaucoup qui font malgré l'interdiction.

Ce que je dis, c'est qu'une mesure est inutile si il n'est pas prévu ou si on n'a pas les moyens de réprimer la fraude. Jusqu'à preuve du contraire, une femme qui porte plainte trouve en principe un flic et un juge pour mettre le bonhomme hors d'état de nuire (avec une efficacité discutable, mais pour d'autres raisons).

[Nombrilist]

A ce sujet, l'Etat est quand même d'un cynisme et d'une hypocrisie sans nom. Après avoir accepté que les soignants atteints du Covid viennent travailler dans les hôpitaux et les EHPAD, il pointe maintenant du doigt ces mêmes soignants et leur rend la vie impossible si ils ne se font pas vacciner. Je suis d'accord avec cette obligation vaccinale, mais c'est quand même du grand foutage de g...... Le premier responsable des contaminations soignants-patients, c'est l'Etat ! Et donc Macron, puisque c'est lui qui gère tout avec son conseil de défense.

Les soignants sont prioritaires sur la vaccination depuis des mois. Les soignants non encore vaccinés sont les seuls responsables de leur situation.

Et donc ? Qu'est-ce que ça a à voir avec ce que je viens de dire ?

Considérer que "l'Etat (et donc Macron)" rend "la vie impossible" aux soignants qui refusent de se faire vacciner c'est une inversion totale des responsabilités vu que "l'Etat (et donc Macron)" a tout fait pour faciliter la vie desdits soignants en les rendant prioritaires pour la vaccination.

Tu réponds à côté. ça ne me pose pas de problème particulier que Macron leur impose la vaccination. Ce que je dis, c'est que le gouvernement tape sur les réfractaires, alors que ça ne lui posait aucun problème quand ces mêmes soignants venaient contaminer des sujets sains à l'hôpital en venant bosser positifs au Covid, alors que tout le monde savait qu'ils étaient positifs.

Pour résumer, je trouve que le gouvernement, le grand public et certains sur ce forum oublient un peu vite les mérites de ces gens qui ont sauvé des dizaines de milliers de vie en 2020.