Comment financer la dépendance ?

[johanono]

Quoiqu'en disent certains, le débat mérite d'être posé car, compte tenu des vieillissement de la population, la prise en charge des personnes âgées dépendantes coûtera de plus en plus cher ces prochaines années. Plusieurs possibilités existent. 

Soit on laisse à chacun le soin de financer lui-même sa propre dépendance, par le biais, par exemple, de cotisations obligatoires à des assurances privées. C'est ce que propose, par exemple, Laurence Parisot :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... 0055-depen…

Nicolas Sarkozy lui-même semble privilégier la solution d'un recours à l'assurance privée : 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... G00500-dep…

Soit on instaure un financement public de la dépendance, ce qui implique d'augmenter les cotisations ou les impôts. C'est le choix, par exemple, de la CFDT : 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... 0068-depen…

Jean Arthuis est également dans cette logique quand il propose, par exemple, de financer la dépendance avec les droits de succession : 



Pour moi, un financement public est souhaitable, sauf qu'il implique d'assumer politiquement une augmentation des prélèvements obligatoires. Et vous, que proposez-vous ?

[lancelot]

Distribution gratuite de cartouches et dépénalisation des accidents de chasse.  icon_mrgreen

[Emmanuel]

Y'avait un jour férié que l'on devait travailler avant (c'était le lundi de pentecôte, non ?) qui permettait de financer la dépendance. C'était une bonne idée, mais je crois que tous les sousous ramassés n'étaient pas correctement distribués. Augmenter encore les impôts ne seraient pas une bonne idée. Alors oui, je soutiens l'idée de Parisot et Sarkozy.

[Cobalt]

Distribution gratuite de cartouches et dépénalisation des accidents de chasse.

icon_biggrin icon_biggrin

[Emmanuel]

Ca veut dire quoi icon_biggrin icon_biggrin  ?

[Cobalt]

Ca doit être plus clair là ? icon_biggrin

[Emmanuel]

Ah oui !!! Mdr (j'avais pas vu que t'avais mis une citation). C'est parce que tu mets souvent juste des smiley étoiles, et là je comprenais pas...

:sors:  Oui, oui j'y vais !!!

[johanono]

Distribution gratuite de cartouches et dépénalisation des accidents de chasse.  icon_mrgreen

Si on veut aller par là, on peut également prôner la légalisation de l'euthanasie et souhaiter une bonne canicule tous les ans, mais moralement, c'est mal... 

[johanono]

Y'avait un jour férié que l'on devait travailler avant (c'était le lundi de pentecôte, non ?) qui permettait de financer la dépendance. C'était une bonne idée, mais je crois que tous les sousous ramassés n'étaient pas correctement distribués. Augmenter encore les impôts ne seraient pas une bonne idée. Alors oui, je soutiens l'idée de Parisot et Sarkozy.

Il faut avoir à l'esprit que, même avec des assurances privées, les Français seront amenés à dépenser plus d'argent pour ce problème de dépendance. Il s'agira d'une dépense contrainte qui pèsera sur le budget des Français. Alors si cette dépense est collectée par une assurance privée et non par des personnes de droit public, elle n'entrera pas dans la catégorie "prélèvements obligatoires", mais dans les deux cas, ça reste quand même une dépense contrainte. La différence, c'est qu'avec une prise en charge publique, on permet à tout le monde d'avoir accès à une prise en charge éventuelle, ce qui n'est pas le cas avec une solution privée.

[lancelot]

Distribution gratuite de cartouches et dépénalisation des accidents de chasse.  icon_mrgreen

Si on veut aller par là, on peut également prôner la légalisation de l'euthanasie et souhaiter une bonne canicule tous les ans, mais moralement, c'est mal... 

ha ca y est , vla la mayenne qui se rebiffe .... icon_cheesygrin

Mais dis moi, johanno .... (avant que nous ne débattions davantage .... ) actuellement, les personnes qui ont des revenus de la solidarité, en cas de dépendance, ceux ci ne sont ils pas déjà automatiquement prélevés par l'état pour payer leurs soins ?

Cela ne doit pas rentrer dans le cout global de l'assurance maladie ?

Va t'on créer un système débile ou l'on va cotiser toute sa vie et quand il faudra faire face aux dépenses de fin de vie on prendra en plus les biens de la personne ?

[politicien]

Bonjour,

Les cantonales passées, les réformes reprennent. L’Élysée planche activement sur le financement de la dépendance, qui doit être arbitré d’ici à juin. Parmi les pistes à l’étude, la création d’une nouvelle "journée de solidarité" figure au premier rang. Les richesses produites par une journée de labeur supplémentaire seraient affectées aux personnes âgées. L’entourage du chef de l’État considère que cette mesure correspond sans faute à la philosophie politique de la majorité: elle repose sur la valeur travail et n’augmente pas le poids des prélèvements obligatoires dans le PIB. L’idée n’est pas nouvelle. Après le drame de la canicule, en 2003, Jean-Pierre Raffarin avait supprimé le lundi de Pentecôte férié et instauré une taxe de 0,3% sur les salaires et les revenus de l’épargne, la contribution solidarité autonomie (CSA). "Nous ferons sans doute une nouvelle journée de solidarité", confiait-il y a peu l’ancien Premier ministre au JDD. Les modalités ne sont pas arrêtées, mais l’Élysée pencherait pour une solution "à la carte", afin d’éviter d’interminables débats si le choix portait, par exemple, sur le 11-Novembre ou tout autre jour férié. L’expérience du lundi de Pentecôte sert et l’Élysée s’appuie sur le rapport d’évaluation rédigé en 2007 par Éric Besson, alors secrétaire d’État à la prospective. Après la polémique, ce jour est redevenu férié, les entreprises déterminant par la négociation comment augmenter le temps de travail. Il faudra convaincre Roselyne Bachelot. Le cabinet de la ministre des Solidarités estime qu’une réédition de cette mesure risque d’être impopulaire.  Les professions libérales y seraient aussi assujetties La "journée de solidarité" actuelle rapporte 2,2 milliards d’euros. Une deuxième, à l’identique, doublerait la mise et permettrait au gouvernement de franchir un grand pas: les besoins de financement à l’horizon 2030 sont estimés à 10 milliards d’euros par François Fillon. Une autre option consiste à élargir l’assiette de la CSA. Cette idée est défendue par la députée UMP Valérie Rosso-Debord, auteur d’un rapport de référence l’an dernier. Les non-salariés (artisans, commerçants, professions libérales, etc.) aujourd’hui exonérés, seraient assujettis. "Seule une moitié de la population contribue au financement, ce n’est pas très solidaire", critique Rosso-Debord. La disposition rapporterait 2 milliards d’euros, selon l’élue. Le Conseil constitutionnel pourrait lui donner raison. Une question prioritaire de constitutionnalité, étudiée par la Cour de cassation, porte sur l’exonération des non-salariés, qui constituerait une rupture d’égalité devant l’impôt. La Cour devrait juger sa recevabilité d’ici à fin mai. Le cas échéant, le Conseil aura trois mois pour se prononcer. Sa décision tomberait donc à la rentrée, avant l’examen de la réforme à l’Assemblée.  Qu'en pensez vous ?   A plus tard,  

[Nombrilist]

Je propose de supprimer un jour férié qui tombe un dimanche.

[johanono]

Le casse-tête du financement de la dépendance

C'est un sujet de préoccupation majeur. Le débat, sous l'impulsion du président de la République,a démarré. L'Union des associations familiales fait appel à la solidarité nationale. La prise en charge de la dépendance constitue un important sujet de préoccupation pour les Français. Le pays est confronté au vieillissement rapide de sa population, dû à l'allongement de la durée de la vie.
Selon l'Insee, le nombre de personnes âgées progressera de 5,2 millions en 2007 à 11,9 millions en 2060 pour les plus de 75 ans et de 1,3 million à 5,4 millions pour les plus de 85 ans. Question : comment trouver les financements, évalués à 24 milliards, pour accompagner les personnes âgées en perte d'autonomie ?
Nicolas Sarkozy a fait de la dépendance « la » priorité de sa fin de mandat. En charge du dossier au sein du gouvernement, Roselyne Bachelot, ministre des Solidarités et de la Cohésion sociale, a lancé, début janvier, la première étape de ce dossier avec l'installation de quatre groupes de travail. Des débats dans les départements et les régions auront lieu dans les prochaines semaines.
« La solidarité nationale »
De leur côté, mutuelles et associations travaillent le sujet. L'Union nationale des associations familiales (Unaf), en journées annuelles, à Dinan (Côtes-d'Armor), ce week-end, est prête, selon son président, François Fondard, à faire « des propositions pour améliorer le dispositif ».
Le président de l'Unaf fustige le désengagement de l'État. « Le principal problème, c'est le financement de l'allocation personnalisée d'autonomie (Apa). En 2003, l'État en finançait 43 %. Aujourd'hui, 28 %, explique-t-il. Il doit assumer ses engagements. » D'où les difficultés de fin de mois rencontrées par les conseils généraux qui ont en charge l'allocation personnalisée d'autonomie.
L'Unaf estime, dans l'immédiat, les besoins en financement à 3 ou 4 milliards et non « les 30 à 40 milliards annoncés. Ces sommes, ce sera pour dans vingt, trente ou quarante ans ». Des pistes de financement sont avancées : assurances privées, cinquième branche de la Sécurité sociale, fiscalité relevée sur les successions, une seconde journée de solidarité...
L'Unaf demande une large prise en charge publique. « Le financement de la dépendance doit être du ressort de la solidarité nationale », avance François Fondard. La CSG est la piste privilégiée. « L'alignement des cotisations CSG des retraités sur celles des actifs (7,5 % au lieu de 6,6 %) sera une mesure à prendre. Il faudra affecter des parts de contribution sociale généralisée à la dépendance si on veut assumer tous les besoins. Il faudra demander aux Français s'ils veulent affecter 0,1 %, 0,2 % ou 0,3 % de la CSG à la dépendance ».

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 6_actu.Htm

[Nombrilist]

"Selon l'Insee, le nombre de personnes âgées progressera de 5,2 millions en 2007 à 11,9 millions en 2060 pour les plus de 75 ans et de 1,3 million à 5,4 millions pour les plus de 85 ans."

Et ils seront 120 millions en l'an 2233 (virgule 2).

"L'Unaf estime, dans l'immédiat, les besoins en financement à 3 ou 4 milliards"

Pas grand chose quoi. On supprime la TVA à 5.5 dans la restauration et tout rentre dans l'ordre. Pas besoin d'en faire tout un foin comme si on devait se préparer à travailler encore 3 ans de plus pour financer tout ça.

[Ilikeyourstyle]

Ce problème a toujours existé. Pour moi, il appartient aux familles de subvenir aux besoins des dépendants, et lorsque les revenus ne le permettent un système d'assistanat doit prendre le relai. Par contre Arthuis devient gaga avec les droits de succession.