Les primes à la performance pour les médecins bientôt généra

[mps]

Outre que les généralistes, du moins en Belgique, travaillent comme des fous pour un salaire bien médiocre, la médecin est à la fois une science et un art.
Qui implique le feeling du patient.

Vous voulez en faire des rats fonctionnarisés (ils passent déjà plus de temps à remplir des papiers qu'à soigner), leur fixer des objectifs de rentabilité, les pousser à des examens sans raison ?

Là où il suffisait de regarder la langue et les amygdales, vous aller les obliger à se dédouaner par des séries d'examens ruineux et inutiles.

[Nico37]

Outre que les généralistes, du moins en Belgique, travaillent comme des fous pour un salaire bien médiocre, la médecin est à la fois une science et un art.
Qui implique le feeling du patient.

Vous voulez en faire des rats fonctionnarisés (ils passent déjà plus de temps à remplir des papiers qu'à soigner), leur fixer des objectifs de rentabilité, les pousser à des examens sans raison ?

Là où il suffisait de regarder la langue et les amygdales, vous aller les obliger à se dédouaner par des séries d'examens ruineux et inutiles.

Alors là t'es à côté de la plaque, les médecins français vivent très bien et il n'est nullement question de les fonctionnariser si tu as lu les 5 articles (liens) qui ont été postés icon_exclaim
Il y a des problématiques bien française : inégalité de la répartition, dépassement d'honoraires et amélioration des pratiques auxquels la nouvelle convention ne répond que de façon partielle et biaisée...

[mps]

Chez nous, les médecins sont soit conventionnés (tarifs précis) soit libres : chacun choisit.

Partout il y a des difficultés dans les campagnes, et c'est à la profession de voir comment y remédier.

Qu'un médecin généraliste gagne bien sa vie ne me rdérange pas : il cumule, avant de gagner un cent, une bonne dizaine d'années d'études et de stages. Autrement dit, il fait sa carrière sur bien mo!ins d'années. Et paie alors un maximum d'impôts pour un travail harrassant : premières consultations vers 07.00 heures, dernières visites à domiciles vers 22.30 heures.

Que ceux qui en font plus se signalent.  

Mais je ne vois pas l'avantage à l'obligrr de faire faire des examens inutiles à sa patientèle ...

[Nico37]

Chez nous, les médecins sont soit conventionnés (tarifs précis) soit libres : chacun choisit.

Partout il y a des difficultés dans les campagnes, et c'est à la profession de voir comment y remédier.

Qu'un médecin généraliste gagne bien sa vie ne me rdérange pas : il cumule, avant de gagner un cent, une bonne dizaine d'années d'études et de stages. Autrement dit, il fait sa carrière sur bien mo!ins d'années. Et paie alors un maximum d'impôts pour un travail harrassant : premières consultations vers 07.00 heures, dernières visites à domiciles vers 22.30 heures.

Que ceux qui en font plus se signalent.  

Mais je ne vois pas l'avantage à l'obligrr de faire faire des examens inutiles à sa patientèle ...

Eh bien en France et c'est tant mieux, les médecins ont une vie un peu meilleure tout de même puisqu'avec 7 ans d'études, ils ne travaillent en général (horaires libres) qu'entre 8 et 19h au pire (et les femmes avec des enfants prennent un créneau 9-18h) du lundi au vendredi, certains consultent le samedi matin. En plus leur internat est maigrement rémunéré (le dédomagement de l'externat est à passer sous silence...). Par ailleurs comme toutes les professions libérales vendre un cabinet (et la clientèle associée) rapporte gros (même si ça n'atteint pas l'explosion des prix pour un labo d'analyse médicale). Pour autant il est évident qu'il faut améliorer le quotidien des médecins généralistes. Pour les spécialistes qui se gavent, c'est une autre affaire...

[Nombrilist]

Moi j'aimerais bien savoir ce qui se cache dans les 30 objectifs. Parce que je me méfie de "critères de performances" quand il s'agit de la droite.

[mps]

Nico, tu crois qu'une généraliste quia reçu 20 appels et n'a fait que 15 visites s'arrête parce qu'il est 19 heures ?

Et que les généralistes n'ont pas de gardes de nuit et de week-ends ?

En Belgique, tu peux appeler un médecin à 3 heures du mat : il sera là dans les 30 minutes, ou remplacé par un collègue.

[Nico37]

Nico, tu crois qu'une généraliste quia reçu 20 appels et n'a fait que 15 visites s'arrête parce qu'il est 19 heures ?

Et que les généralistes n'ont pas de gardes de nuit et de week-ends ?

En Belgique, tu peux appeler un médecin à 3 heures du mat : il sera là dans les 30 minutes, ou remplacé par un collègue.

Je le répète, la situation est visiblement un peu meilleur en France : le nombre de gardes est très limité et bien souvent le médecin demande le déplacement à son cabinet (ça peut se comprendre) ; c'est une vraie contrainte sûrement insuffisament rémunérée mais il y a plein de métiers techniques qui ont des astreintes contraignantes pendant laquelles ils ne touchent rien. Le véritable levier d'amélioration en France n'est pas là...

[Mouarfs]

Je peux témoigner de la marchandisation de la santé car je suis passé par de belles portes :

Il y a quelques mois, j’ai eu une très grosse angine, causée en partie par une imprudence de ma part. J’avais sous-estimé les symptômes, pensant à une simple baisse de régime, à un mal de gorge béguin. Un soir, la douleur commençait à être assez gênante puisque j’avais du mal à déglutir. Je suis donc allé à une maison médicale de garde. Le médecin diagnostique une « petite angine » et me prescrit des antibiotiques adéquats à la pathologie… mais beaucoup trop faibles puisque l’angine n’était pas si petite que cela. J’ai néanmoins attendu que le traitement fasse effet.

 Malheur à moi, 24 heures plus tard, je n’observe aucune amélioration. Mais la douleur est de pire en pire, si bien que parler me fait mal : émettre des sons est devenu douloureux. Aussi, je me rends à l’hôpital le plus proche, au CHR, un établissement public. Evidemment, les urgences sont débordées et le service n’a « d’urgences » que le nom. Je suis obligé d’attendre qu’un ORL daigne se pointer. Cela n’arrive qu’au bout de 4 heures d’attente. 4 heures d’attente pour 5 minutes de consultation et un diagnostic extrêmement décevant. Le soi-disant ORL dit qu’il ne peut rien faire, ni même prescrire quelque chose contre la douleur ; il me préconise juste de me faire enlever les amygdales. Je me tue à lui faire comprendre que la douleur est difficilement soutenable… il finit par me prescrire… des Doliprane ! Très déçu par ce traitement, je repars avant de revenir une fois encore au CHR, pour exiger un réel traitement. Les infirmiers me regardent avec un air hébété et finissent par recontacter l’ORL par téléphone… qui refuse tout simplement de me revoir, estimant avoir fait son boulot.

Le bal des incompétents n’est pas terminé puisque je consulte un nouveau généraliste qui me diagnostique non pas une angine isolée mais une mononucléose infectieuse. Ce qui est d’autant plus aberrant car j’en ai déjà eu une et que j’ai développé des anticorps contre le virus responsable. Sûr de lui, il ne me prescrit que des antalgiques, prétextant que l’on ne peut rien faire contre cette soi-disant mononucléose, sinon attendre que tout revienne en ordre.

Je finis par prendre rendez-vous en urgence dans une clinique privée. Je fais un début d’abcès, je tente d’expliquer mon parcours jusqu’à lui, il s’étonne lui-même de l’incompétence des médecins que j’ai consultés, complètement aveugles. Il finit par me donner un traitement plutôt lourd et puissant qui me remet sur pied en quatre jours. Coût de la consultation : 60 €. Mais le service est là et mérité, contrairement aux 23 € demandés par le généraliste.

Dès lors, face à un tel professionnalisme de certains, on peut malheureusement reconnaitre la nécessité d'une prime à la performance...

[lancelot]

Fallait retourner voir ton généraliste. Les urgences, c'est pas pour les angines ...

Une  mononucléose, c'est pas si grave ....

Faut pas mélanger les métiers ... les urgentistes soignent d'abord les pronostics vitaux

[Mouarfs]

Oui mais en pleine nuit, je n'avais pas d'autres choix que d'aller aux urgences.

Ce n'était pas une mononucléose justement mais une angine simple qui s'est aggravée. Le généraliste a cru à une mononucléose, le dernier ORL que j'ai consulté m'a confirmé que non.

[lancelot]

Ben écoute ... je sais pas quoi te dire. Une angine , même sévère n'a rien a foutre aux urgences. Enfin c'est mon point de vue.

Pour moi, c'est pas un Pb. En plus à ton age , c'est sur que les mecs ils t'ont pris pour un cas bénin .... c'est logique.

[mps]

Ici, le parcours serait tout à fait différent.

Tu aurais fait des gargarismes, sucé des Tyrodrops (désinfectants et anesthésiants) et tu aurais gentiment été parler de ton cas avec le généraliste qui te connait bien, sait que tu as déjà fait une mononucélose, et t'aurait soigné avec efficacité.

La première règle est de savoir à qui on s'adresse et pas de se coller dans la loterie des urgences, sauf s'il y a vraiment urgence icon_confused

[marco]

Eh bien en France et c'est tant mieux, les médecins ont une vie un peu meilleure tout de même puisqu'avec 7 ans d'études, ils ne travaillent en général (horaires libres) qu'entre 8 et 19h au pire (et les femmes avec des enfants prennent un créneau 9-18h) du lundi au vendredi, certains consultent le samedi matin. En plus leur internat est maigrement rémunéré (le dédomagement de l'externat est à passer sous silence...). Par ailleurs comme toutes les professions libérales vendre un cabinet (et la clientèle associée) rapporte gros (même si ça n'atteint pas l'explosion des prix pour un labo d'analyse médicale). Pour autant il est évident qu'il faut améliorer le quotidien des médecins généralistes. Pour les spécialistes qui se gavent, c'est une autre affaire...

"tout de même puisqu'avec 7 ans d'études,"

pourquoi déformer la réalité?? ,ma fille est médecin depuis 2005 , sans repiquer une année ,c'est 9 ans d’étude et 10 pour être Thésée.


" Par ailleurs comme toutes les professions libérales vendre un cabinet (et la clientèle associée) rapporte gros "

encore une fois ce sont des affirmations gratuites et fausses!!!
devant le manque de professionnels ,plus aucun jeune n’achète de cabinet.
mon pote médecin n'a pas vendu à sa retraite,il a fermé simplement,car les temps changent et les jeunes n'investissent plus dans cette façon de faire .
mon gendre et ma fille vont s'installer en reprenant un cabinet sans rien  acheter ,le médecin se contentant de louer les murs pour sa retraite car il sait très bien que cela ne se monnaye plus.
quand j'ai pris ma retraite j'ai réussi a revendre le 1/3 de ce que j'avais investi pour m'installer!!!
car comme tu dois le savoir avant de travailler et de gagner qqs sous en libéral il faut investir !!
Je pense que tu affirmes beaucoup de choses fausses ,ce qui prouve ta méconnaissance de l'exercice libéral et de ses contraintes.en temps et en finance.
il y a surement des choses a améliorer pour les uns et les autres mais ce n'est pas en propageant des contre vérités que l'on y arrivera .

[Nombrilist]

Lancelot, un abcès dans la gorge, ça n'a rien de bénin.

[marco]

les gens sérieux savent qu'une angine mal soignée peut entrainer des conséquences et séquelles importantes,mais """les antibiotiques  c'est pas systématique"""

http://www.achat-saint-brieuc.com/pro19 ... -toujours-…