La France manque de médecins partout

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politicien
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La France manque de médecins partout

Message non lu par politicien » 16 nov. 2011, 09:05:42

Bonjour,
C’est la première fois qu’une étude démographique de l’ordre des médecins est réalisée à l’échelle des bassins de vie. Et le constat est surprenant : il existe des déserts médicaux, même dans les zones les mieux dotées, comme les régions Provence-Alpes-Côte d’Azur ou Ile-de-France.

Présentée mardi, cette radiographie porte sur 2.200 bassins de vie, c’est-à-dire des secteurs où vivent, travaillent et consomment des habitants. Déterminées par l’INSEE, ils diffèrent souvent des découpages administratifs.
(...)

Mauvaise répartition territoriale
Ainsi avec 19.830 médecins actifs, la région Provence-Alpes-Côte d’Azur est la mieux dotée de l’Hexagone avec une densité médicale de 370 médecins pour 100.000 habitants. Mais une analyse plus fine révèle une situation plus contrastée. Sur ses 124 bassins de vie, près de la moitié (48 %) ont une faible densité de médecins généralistes, inférieure à la moyenne, et 47 bassins de vie ne comptent aucun ophtalmologiste, le médecin spécialiste dont la pénurie est la plus aiguë en France.

L’Ile-de-France, qui dénombre 46.360 médecins actifs, a la deuxième densité médicale de France avec 366 médecins pour 100.000 habitants.
(...)

L’étude montre aussi que la Picardie est emblématique de la mauvaise répartition territoriale des médecins en France. Avec 239 médecins en activité régulière pour 100.000 habitants (4.644 praticiens), elle compte la densité médicale la plus faible de l’Hexagone.
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El Fredo
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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par El Fredo » 16 nov. 2011, 09:27:23

Il faudrait ouvrir des dispensaires de soins dans les zones sinistrées, manifestement le système de la médecine libérale montre ses limites.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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FIFE
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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par FIFE » 16 nov. 2011, 09:42:37

El Fredo a écrit :Il faudrait ouvrir des dispensaires de soins dans les zones sinistrées, manifestement le système de la médecine libérale montre ses limites.
Ce n'est pas le système de médecine libérale qui ne va pas, c'est le numerus clausus mis en place il y a quelques années, qui fait que nous devons "importer" des médecins roumains , ou laisser les étudiants français partir faire leurs études à l'étranger.

Ce n'est pas en ouvrant des dispensaires que nous aurons plus de médecins !

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mps
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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par mps » 16 nov. 2011, 10:05:38

icon_biggrin Bien vu !

On voit aussi que les médecins aiment les climats agréables, et l'indpendance que leur confère leur métier.

Sûr qu'ils vont se bousculer pour sévir dans des dispensaires du nord, pour y gagner cacahuètes ...

Le problème, c'est votre numérus clausus à la c***

Qui fait le bonheur de hardes de médecins belges, soit qu'ils s'installent en France, soit que les français du nord viennent chez nous.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Bertolt_Brecht » 16 nov. 2011, 10:38:35

Les dispensaires, ça coûte cher et ni l'Etat ni les collectivités ne sont prêts à les prendre en charge.

Les oeuvres sanitaires et sociales (services de santé de secteur 1) mises en place par les Mutuelles dans le cadre du Livre III du Code de la Mutualité sont dans une situation financière alarmante, les directives européennes (et notamment Solvency II) ayant conduit à une séparation juridique et financière des activités des Mutuelles (assurances / réalisations sanitaires et sociales / politique et prévention).

Les SSAM (Services de Santé et d'Accompagnement Mutualistes) ne bénéficient plus ou très peu aujourd'hui des transfusions financières des Mutuelles qui leur permettaient jusque là de survivre et sont dans l'incapacité de s'autofinancer.
Le Grand conseil de la Mutualité des Bouches-du-Rhône, émanation du mouvement mutualiste qui représente le premier réseau de soins privés à but non lucratif du département, s'est déclaré jeudi en cessation de paiement devant le TGI de Marseille, a annoncé sa direction.

En difficulté depuis plusieurs mois déjà, cette structure, qui réalise dans ses établissements (centres de santé, d'optique, dentaire, pharmacies, clinique) environ un million d'actes par an, pour une population évaluée à 200.000 personnes, s'est vu refuser la semaine dernière tout découvert par sa banque, a indiqué à la presse sa présidente, Sandra Camilleri-Allais.

Dans ces conditions, a-t-elle ajouté, la procédure de cessation de paiement est "une nécessité de gestion" afin de "garantir le paiement des salaires de tous les salariés", au nombre de 1.200, et "de préserver l'accès aux soins pour les populations qui en ont le plus besoin".
L'audience du tribunal aura lieu mardi.

Pour convaincre la justice d'autoriser la poursuite de l'activité, tout en préservant l'intégralité des emplois, le Grand conseil entend présenter un plan destiné à revenir à "l'équilibre de gestion" et qui concerne principalement les deux secteurs "structurellement déficitaires": l'activité de médecine générale et l'activité hospitalière.

En 2010, le déficit s'est élevé à quatre millions d'euros, se répartissant à égalité entre ces deux activités, pour un chiffre d'affaires global de 80 millions et malgré une aide de 3,2 millions apportée par le mouvement mutualiste. En 2011, les pertes devraient s'élever à environ 4,5 M EUR.

Le plan, qualifié de "la dernière chance", prévoit notamment d'externaliser les activités hospitalières d'une des deux cliniques marseillaises, celle de Bonneveine (8e arr), vers un autre établissement à but non lucratif. A cette fin, des discussions sont en cours avec trois autres structures de la ville, a précisé Mme Camilleri-Allais.

L'autre volet concerne les 11 centres de santé du département, dont la marge brute est déficitaire. Pour revenir à l'équilibre, la direction va demander aux médecins généralistes - une cinquantaine au total - d'augmenter leur nombre d'actes à 6.000 par an contre 4.000 en moyenne aujourd'hui. Une demande qui s'est heurtée jusqu'à présent à la résistance des intéressés, selon la même source.

Enfin, les responsables mutualistes comptent demander aux pouvoirs publics - mairies, département et région - des "aides concrètes" afin de "développer une offre de soins de qualité et accessible à tous".

Dépêche AFP du 04/11/2011
Dans la même lignée, l'Union Territoriale Mutualité Ile de France connaît en ce moment de graves difficultés et travaille sur un plan de redressement impliquant notamment un PSE (Plan de Sauvegarde de l'Emploi).
Et si la Ville de Paris s'agite devant journalistes et syndicats pour crier haut et fort qu'il faut maintenir une offre de soins mutualiste en Ile de France, il n'y a plus personne dès qu'il s'agit de mettre la main au porte monnaie...
"Le renoncement à une véritable intelligence est le prix à payer pour avoir des certitudes, et c'est toujours une dépense invisible à la banque de notre conscience." Martin Page

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El Fredo
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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par El Fredo » 16 nov. 2011, 11:09:30

FIFE a écrit :
El Fredo a écrit :Il faudrait ouvrir des dispensaires de soins dans les zones sinistrées, manifestement le système de la médecine libérale montre ses limites.
Ce n'est pas le système de médecine libérale qui ne va pas, c'est le numerus clausus mis en place il y a quelques années, qui fait que nous devons "importer" des médecins roumains , ou laisser les étudiants français partir faire leurs études à l'étranger.

Ce n'est pas en ouvrant des dispensaires que nous aurons plus de médecins !
Il faut faire les deux. Ce n'est pas en supprimant le numerus clausus qu'on remplira les déserts médicaux, les médecins libéraux iront s'installer là où ils pourront le mieux rentabiliser leurs investissements. L'Etat a la responsabilité d'assurer l'accès au soin de toute la population, c'est une question de santé publique.
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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par FIFE » 16 nov. 2011, 12:11:11

Justement, c'est à la campagne que les médecins ont les plus grosses clientèles.
A une époque, j'ai vu quelques jeunes médecins s'installer à Paris puis partir, car il y en avait beaucoup et ils ne gagnaient pas leur vie.

Maintenant, même à Paris, on manque de médecins !

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par lucifer » 16 nov. 2011, 18:11:27

FIFE, mon ancien medecin avait un client toutes les 5 à 10 mn en non stop et ne connaissait que 3 maladies: la rhino, la gastro, et la grippe. De +, j'attendais 45 mn à une heure dans la salle d'attente. Il était blindé de fric et ne s'en cachait pas.
Je doute de voir ça en campagne.
Donc, je mets en doute ta version des choses
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2011, 18:15:41

A la campagne comme partout, tu as les médecins qui prennent 20 minutes pour ausculter et ceux qui prennent 3 minutes. Mon record, c'est à la campagne. 1'30, record à battre.

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Baltorupec » 16 nov. 2011, 18:49:45

Si il passe 1''30 en consultation, il doit prendre 3 minutes par patient (le temps du reste), ça fait du 400 euros de l'heure. C'est honnête :).
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2011, 18:50:49

En déplacement un dimanche, il a pris 60 euros si ma mémoire est bonne.

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Ayahuasca » 16 nov. 2011, 18:56:46

Le numerus clausus est effectivement problématique, sans compter que beaucoup de ceux qui finissent généralistes ne le sont absolument pas par choix mais par classement peu honorable à l'internat. Il y aurait peut-être des choses à changer à ce niveau là aussi.

Sinon, il n'y a pas que des déserts médicaux ruraux. Dans certains coins de la RP, en zone très urbaine, il n'y a plus de médecins, d'infirmiers etc...
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2011, 19:27:38

On paye l'inconséquence des gouvernements Jospin, Chirac et Sarkozy en la matière.

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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par El Fredo » 16 nov. 2011, 23:04:58

Voici un reportage sur une maison de santé dans la Nièvre :
http://videos.arte.tv/fr/videos/des_med ... 52224.html
Des médecins formidables
En 2003, Saint-Amand-en-Puisaye, petite ville de la Nièvre, est en passe de devenir un "désert médical". Michel Serin, médecin généraliste, se retrouve seul pour assurer la santé de plus de 4 000 habitants. Plutôt que de baisser les bras, il se lance un défi : créer un centre où des généralistes et des professionnels de santé travailleraient main dans la main sur un pied d'égalité. Séduits par l'idée, Luce Duysens, kiné, Marie-Françoise Méthais, infirmière, Karine Pinot, sage-femme, et Christophe Jarny, médecin généraliste, adhèrent au projet. L'équipe, composée de quatorze personnes au total, inaugure la première Maison de santé de France en mai 2005. Depuis, plus de cent dix initiatives similaires ont vu le jour, apportant une réponse aux défaillances du système de santé.
Ça conforte mon point de vue sur les limites de la médecine libérale.
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Ilikeyourstyle
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Re: La France manque de médecins partout

Message non lu par Ilikeyourstyle » 17 nov. 2011, 00:05:13

El Fredo a écrit :Il faudrait ouvrir des dispensaires de soins dans les zones sinistrées, manifestement le système de la médecine libérale montre ses limites.
C'est l'hydre communiste plutôt qu'il faut abattre en France. Si on laissait les généralistes travailler et vendre les visites au cabinet et à la maison le juste prix (et pas le prix d'une séance de coiffure) 7 jours sur 7 comme c'était autrefois, il n'y aurait auncun problème. Le problème touche également les pharmacies. Dans la Creuse , il va bientôt rester 10 médecins , un hopital et 10 pharmacies sur un carré de 100 km sur 100 km montagneux au sud. A bas le dirigisme, virons les fonctionnaires dirigistes nuisibles et vive la liberté.

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