Les ordonnances papier, c'est du passé

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FIFE
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par FIFE » 04 déc. 2011, 11:48:02

un artisan a écrit :Reprenons sur le papier , beaucoup de médecins préfèrent le papier pour une raison simple cela induit de payer immédiatement.
Je connais assez bien le sujet ,pour l'avoir constaté chez le remplaçant ,celui ci refuse jusqu'à la reprise en ALD (diabète) car il veut son fric immédiatement. Dans mon cas cela ne me dérange pas ,mais nous n'avons pas tous les mêmes revenus.
Ma belle mère (disparue en juin) a payé toutes les visites mensuelles ,car son médecin se déplaçant à domicile , n'avait pas de procédé portatif ,pour enregistrer. Veuve et seule ,elle ne disposait que de 800 euros ,après paiement de son loyer 460 euros/mois....
Même avec la télétransmission, tu paies le médecin !

un artisan
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par un artisan » 04 déc. 2011, 12:00:25

En ALD ,c'est faux tout simplement...Je ne vais pas développer , il faut simplement de l'expérience ,cela fait deux ans que je fais du diabète et hormis au remplaçant je n'avance rien....
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

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marco
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par marco » 05 déc. 2011, 19:32:33

la télétransmission n'est pas un moyen de paiement mais un moyen pour remplacer les feuilles de soins papier.
la carte vitale n'est pas une carte bleue!!
la pratique du 1/3 payant obligatoire est réglementée pas la secu:: pour le reste c'est au bon vouloir du praticien mais non une obligation légale.


"AMELI"
Certains cas prévus par la réglementation permettent à votre patient de bénéficier du tiers payant. Il peut être dispensé de vous régler le montant de la part obligatoire seule ou le montant total de l'acte (part obligatoire + part complémentaire). Dans quelles conditions votre patient se voit-il appliquer la dispense d'avance des frais ? Quelles sont les cases à cocher sur la feuille de soins pour signaler cette procédure ?
Les conditions d'application du tiers payant

Vous pouvez pratiquer la procédure de tiers payant dans les cas suivants :

soins en rapport avec un accident de travail ou une maladie professionnelle ;
acte de prévention réalisé dans le cadre d'un dépistage organisé (ex : mammographie effectuée lors du dépistage organisé du cancer du sein... ) ;
honoraires perçus pendant une hospitalisation dans un établissement sous convention avec l'Assurance Maladie, pour la part obligatoire et, le cas échéant, pour la part complémentaire ;
soins dispensés à un patient bénéficiaire de la couverture maladie universelle (CMU) complémentaire ;
soins dispensés aux personnes éligibles à l'aide pour une complémentaire santé (ACS), pour la part obligatoire (les personnes concernées sont détenteurs d'une « attestation de tiers-payant social » qu'elles sont invitées à vous présenter) ;
soins dispensés à un patient bénéficiaire de l'aide médicale de l'État (AME) ;
soins dispensés dans le cadre de la permanence des soins (intervention suite à régulation ou du centre d'appel de l'assocaition de permanence des soins) pour la part obligatoire.

En outre, en tant que médecin traitant, vous avez la possibilité d'accorder le tiers payant sur la part obligatoire à des patients qui le nécessitent, en particulier ceux confrontés à des difficultés financières.

À noter : il n'existe aucune disposition conventionnelle qui prévoit le tiers payant pour des consultations dispensées aux patients en affection de longue durée (ALD) et pris en charge à 100 %. Vous pouvez facturer et percevoir vos honoraires auprès de vos patients en ALD s'ils ne sont pas, par ailleurs, dans une situation ouvrant droit au tiers payant (ex : CMU complémentaire... ).
Comment indiquer la procédure de tiers payant sur la feuille de soins ?

Pour indiquer l'application de la procédure de tiers payant sur la feuille de soins :

Cochez la case « L'assuré n'a pas payé la part obligatoire » dans la zone « Paiement » de la feuille de soins dans le cas où le patient bénéficie de la dispense d'avance des frais pour la part obligatoire uniquement (ex : aide pour une complémentaire santé... ).
Cochez les cases « L'assuré n'a pas payé la part obligatoire » et « L'assuré n'a pas payé la part complémentaire » dans le cas où le patient bénéficie d'une dispense totale d'avance des frais pour les parts obligatoire et complémentaire (ex : CMU complémentaire, accident du travail, dépistage organisé du cancer du sein... ).

À noter :
En cas de tiers payant total, il est indispensable de cocher ces deux cases pour obtenir le versement intégral de vos honoraires.
La case « L'assuré n'a pas payé la part complémentaire » ne peut pas être cochée seule.
La participation forfaitaire de 1 euro

En cas de tiers payant, votre patient peut être soumis à la participation forfaitaire de 1 euro. Cette somme est destinée à sa caisse d'Assurance Maladie. Cette participation sera perçue sur les règlements ultérieurs de votre patient. En l'absence de règlements ultérieurs, une demande de reversement direct sera adressée par lettre à votre patient.
En aucun cas, vous n'avez à prélever 1 euro de plus à l'occasion de vos consultations.
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par mps » 06 déc. 2011, 09:20:00

Et vous vous étonnez que ces dispositions socio-byzantines soient sources de coulage ? :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Aska
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Aska » 24 déc. 2011, 05:11:02

C'est pratique le scan, ca gaspille moins de papier. Pis ca augmente -un peu- la rapidité de traitement à la sécu.
Surtout pour nous professionnels de santé, ca permet un vrai suivi parce qu'on a dans nos archives les ordonnances passées et les mutuelles des gens.

Par exemple un patient se pointe, il est a cours de médoc et son rendez vous est dans plusieurs jours, il lui faut absolument son traitement quotidien, qu'il ne peut pas cesser sous peine de risque pour sa santé voire sa vie. On regarde l'ordonnance, on voit quel est son traitement, si tout ca est récent on peut lui faire une délivrance exceptionnelle avec précision.

Autre exemple, un autre patient se pointe, il a une mutuelle, ca passe en remboursé, il paye rien repart chez lui. Et là c'est le drame, la sécu ne nous rembourse pas, sa mutuelle était pas a jour, ou autre raison. On consulte le papier enregistré, et on retraite le dossier avec beaucoup plus de facilité, dans la plupart des cas la personne n'a meme pas à repasser, alors qu'avant c'était la croix et la bannière.
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Nombrilist » 24 déc. 2011, 09:42:06

"Par exemple un patient se pointe, il est a cours de médoc et son rendez vous est dans plusieurs jours, il lui faut absolument son traitement quotidien, qu'il ne peut pas cesser sous peine de risque pour sa santé voire sa vie. On regarde l'ordonnance, on voit quel est son traitement, si tout ca est récent on peut lui faire une délivrance exceptionnelle avec précision."

En même temps, si vous avez des ordonnances récentes, c'est que vous le connaissez et donc vous savez déjà ce qu'il lui faut. icon_cheesygrin

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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Aska » 24 déc. 2011, 12:54:01

Un traitement peut changer rapidement selon l'évolution de la maladie. En quelques années un dosage peut doublier, ou carrément un médicament se voit remplacé.
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Nombrilist » 24 déc. 2011, 12:57:59

Parcontre, ce que je pourrais faire avec une ordonnance périmée de traitement longue durée, c'est faire le tour des pharmacies en expliquant que je suis en rade de médoc. Ils me donneraient tous une boîte et donc de quoi tenir. ça ne me servirait à rien, mais du coup c'est faisable d'avoir plein de médoc sans avoir d'ordonnance pour cela.

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marco
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par marco » 24 déc. 2011, 13:04:19

lors de la délivrance d'un médicament le pharmacien ne met il pas un tampon avec la date de délivrance du medoc sur l'ordonnance ??
ce qui empêcherait ce genre de magouille??
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Nombrilist » 24 déc. 2011, 13:07:21

Je parle d'une ordonnance périmée et d'un médicament que l'on ne peut pas stopper.

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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par marco » 24 déc. 2011, 14:18:48

oui j'ai bien compris ,mais je me demande si même au dos d'une ordonnance périmée le pharmacien ne remet pas un coup de tampon ce qui ne te permet pas de faire tous les pharmaciens a la suite et de pouvoir obtenir avant les délais de traitement une autre avance.
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Nombrilist » 24 déc. 2011, 14:29:09

ah. Ben écoute je ne sais pas trop. Aucun pharmacien ne m'a jamais fait le coup, en tout cas. ça m'arrive de ne pas renouveler mon ordonnance à temps des fois.

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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par marco » 24 déc. 2011, 14:36:51

je pense que ça marche avec ton pharmacien qui te connait et qui te voit tous les mois ou deux mois et qui sait que tu as un traitement régulier et suivi.
un pharmacien qui ne te connait pas , ne marchera pas dans la combine. je pense que ce sont les consignes actuelles plus draconienne qu'avant.
je demanderai à mon pote l'empoisonneur!
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par Aska » 24 déc. 2011, 15:53:05

Ca ne marcherait qu'une fois avec ton pharmacien habituel, et les autres, à la première délivrance exceptionnelle. On colle un gros tampon rouge qui indique "Médicaments délivrés par la procédure de la délivrance exceptionnelle".

Une fois ce tampon posé, tu ne peux plus recevoir le médicament par un dépannage vi& cette ordonnance périmée.
Ca c'est la première raison pour laquelle tu ne peux pas.

La seconde, c'est que même si tu as un pharmacien qui se tamponne des tampons, tant pis (huhuhu) la sécu a de toute façon un suivi de tes ordonnances, par rapport a ses archives. Ton ordonnance si elle est QSP 6 mois,si on te fait 7-8 délivrances ils nous demandent pourquoi et dans la majorité des ca son se fera pas rembourser la délivrance, autrement dit le pharmacien permissif pourra se mettre le remboursement de tes frais de traitement là ou ca fait mal.

Maintenant, 3ème raison, si le pharmacien est toujous aussi peu regardant des tampons de ses collègues, et c'est une faute grave punie par la loi, et qu'il ne passe pas par un dossier sécu, et que tu payes tes médicament, reste qu'il est là aussi dans l'intéret médical du client. De la même manière qu'il va t'indiquer les pososlogies maximales d'un médoc, ou te refuser de te donner un autre parce qu'il est en contre-indication ou ton utilisation est fausse (nous sommes quasiment les seuls commerces dont le refus de vente est non seulement un droit mais un devoir), de la même façon, délivrer un traitement dont la prescription est périmée c'est mettre directement en danger le patient.

Je prends l'exemple de la cortisone, qui sur le long terme a hautes doses doit, pour etre arreté, faire l'objet d'un dosage progressivement décroissant, pour que les glandes surrénales reprennent leur production normale de cortisol et que le corps ne se retrouve pas du jour au lendemain sans cette hormone essentielle.
Si tu dis oui a tout, qu'on te délivre n'importe quoi avec un tel traitement, on met une vie en danger. Et le pharmacien sait qu'il met son autorisation d'exercer en jeu.

Et ca, même les pires pharmaciens ne sont pas prêts a le faire. Donc chacun respecte un minimum d'éthique, raison pour laquelle tu n'iras pas loin avec ton ordonnance tamponnée en rouge ^^
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Re: Les ordonnances papier, c'est du passé

Message non lu par marco » 24 déc. 2011, 16:09:06

eh!! nombrilist ,il ne dit pas que des conneries le marco!!! sparkle!
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