L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

[Nombrilist]

Ecoute, ça fait très longtemps que j'ai arrêté de croire sur parole. Tu dis que l'hôpital belge va bien ? ça veut dire qu'il ne peut pas aller pire.

[mps]

Ecoute, ça fait très longtemps que j'ai arrêté de croire sur parole. Tu dis que l'hôpital belge va bien ? ça veut dire qu'il ne peut pas aller pire.

: : :

[marco]

oui MPS !!""tes hôpitaux ils vont plus mieux que s'ils allaient pas tant si bien"" invision:

[mps]

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[Nico37]

Et nous on te répète: on s'en fout du service hospitalier belge. Tant mieux si ça fonctionne.

Tout cela parce que tu ne veux pas admettre que les hopitaux publics sont mal gérés ?

Continue à faire l'autruche idéologique icon_biggrin

C'est faux pour la France : j'ai démontré le tour minable de passe passe budgétaire avec les dépassements d'honoraires et les chambres particulières qui engraissent le privé au point qu'il puisse avoir au moins le double du budget des hôpitaux tout en ayant plus de la moitié de ses établissements (hors secteur mutualiste) en déficit :!: :!: :!:

[marco]

pour moi tu n'as rien prouvé mais juste balancé des contre vérités flagrantes ,mais si l'auto-persuasion peut te faire plaisir....
ça ne change rien au fond du problème. icon_mrgreen
j'ai bien compris que ce qui te gène partout c'est le privé, c'est ton choix de société le tout état ,c'est pas le mien!!

[Nico37]

pour moi tu n'as rien prouvé mais juste balancé des contre vérités flagrantes ,mais si l'auto-persuasion peut te faire plaisir....
ça ne change rien au fond du problème. icon_mrgreen
j'ai bien compris que ce qui te gène partout c'est le privé, c'est ton choix de société le tout état ,c'est pas le mien!!

Sauf que tu n'as rien prouvé : pour une même opération qui rapporte le double au privé, où va l'argent :
Au contraire c'est le noeud du problème.
Et tu ne sais vraiment pas lire puisque je suis partisan d'une société communiste...

[mps]

pour moi tu n'as rien prouvé mais juste balancé des contre vérités flagrantes ,mais si l'auto-persuasion peut te faire plaisir....
ça ne change rien au fond du problème. icon_mrgreen
j'ai bien compris que ce qui te gène partout c'est le privé, c'est ton choix de société le tout état ,c'est pas le mien!!

Sauf que tu n'as rien prouvé : pour une même opération qui rapporte le double au privé, où va l'argent :
Au contraire c'est le noeud du problème.
Et tu ne sais vraiment pas lire puisque je suis partisan d'une société communiste...

Oui, la société communiste, c'est bien connu, c'est le bonheur des peuples icon_biggrin icon_biggrin

[marco]

"Et tu ne sais vraiment pas lire puisque je suis partisan d'une société communiste..."

ça il y a longtemps que j'avais compris!!!

un peu de culture sur le sujet: icon_biggrin


« L'Etat : la grande fiction à travers laquelle tout la monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde. »
de Frédéric Bastiat [+]


« L’Etat est le plus froid des monstres froids. Il ment froidement ; et voici le mensonge qui s’échappe de sa bouche : “Moi l’Etat, je suis le peuple.” »
de Friedrich Nietzsche [+]


« Ce que les Français détestent, ce ne sont pas les inégalités, ce sont les inégalités autres que celles qui sont octroyées par l'Etat. »
de Jean-François Revel [+]


« L'Etat ne poursuit jamais qu'un but : limiter, enchaîner, assujettir l'individu, le subordonner à une généralité quelconque. »
de Max Stirner [+


« Tandis que l'Etat existe, pas de liberté ; quand régnera la liberté, il n'y aura plus d'Etat. »
de Lénine [+]


« L'Etat, c'est la providence des gens sans état. »
de Marc Grangé

[Nico37]

Et j'attends toujours ta démonstration concernant le budget des cliniques et non des vagues divagations et citations...

[marco]

te voilà un peu de lecture pour remettre les idées et les tarifs en place

http://www.leparisien.fr/societe/les-de ... 958112.php

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

http://www.dailymotion.com/video/xmx67f ... -bloc_news

arrête donc de faire le "kéké" sur un sujet que tu ne domines pas!

[Nico37]

te voilà un peu de lecture pour remettre les idées et les tarifs en place

http://www.leparisien.fr/societe/les-de ... 958112.php

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

http://www.dailymotion.com/video/xmx67f ... -bloc_news

arrête donc de faire le "kéké" sur un sujet que tu ne domines pas!

Tu penses que j'ignore qu'il y a un secteur dit libre (Orwell dans sa tombe n'a pas fini de rire...) dans le public :
Par contre les dépassements d'honoraires en public sont tout à la fois beaucoup moins nombreux (quelques 10aines de praticiens (surtout en région parisienne) devraient être révoqués de la fonction publique hospitalière ; au total moins de 5 % des praticiens hospitaliers ont une activité privée avec des dépassements d'honoraires) et beaucoup moins élevés (entre 20 et 50% du tarif RO). Bien entendu, je suis d'accord avec les positions minimalistes de la tribune parue dans le Monde.
Et tu ne réponds pas sur les chambres particulières qui sont au minimum 30€ plus cher dans le privé ce qui pour un simple établissement de 200 lits, procure au moins 6k€/jour (mais plutôt 8k€ avec les suppléments divers) de budget : n'importe quel CH de 3.000 lits se contenterait d'avoir 90k€ de budget journalier supplémentaire...

[marco]

une fois pour toutes,je me fous des chambres privées qui relève d'un choix personnel que les gens choisissent de payer,c'est leur problème.
la seule vérité est que la chambre comprise dans le prix de base soit correcte ! et je ne lis pas de plainte significative à ce sujet .
il est évident que du point de vue de l’idéologie communiste le profit n'a aucun sens puisque la misère se partage entre tous de façon très égalitaire(je parle du peuple, pas dans les hautes sphères privilégiées du systeme bien sur.....!).
même les hôpitaux se mettent a faire de la recherche de profit en faisant de l'offre de soins surfacturés aux client étrangers et fortunés!!!
Les grands patrons hospitaliers et les gestionnaires disent que les soins Français et les professionnels ne sont pas payés a leur juste valeur par rapport à la sphère Européenne,voilà surement une des causes principales aux dépassement d’honoraires!

un peu hors sujet voilà un comparatif intéressant :
http://www.eurocompar.eu/sante.5.datas.htm

[Nico37]

une fois pour toutes,je me fous des chambres privées qui relève d'un choix personnel que les gens choisissent de payer,c'est leur problème.
la seule vérité est que la chambre comprise dans le prix de base soit correcte ! et je ne lis pas de plainte significative à ce sujet .
il est évident que du point de vue de l’idéologie communiste le profit n'a aucun sens puisque la misère se partage entre tous de façon très égalitaire(je parle du peuple, pas dans les hautes sphères privilégiées du systeme bien sur.....!).
même les hôpitaux se mettent a faire de la recherche de profit en faisant de l'offre de soins surfacturés aux client étrangers et fortunés!!!
Les grands patrons hospitaliers et les gestionnaires disent que les soins Français et les professionnels ne sont pas payés a leur juste valeur par rapport à la sphère Européenne,voilà surement une des causes principales aux dépassement d’honoraires!

un peu hors sujet voilà un comparatif intéressant :
http://www.eurocompar.eu/sante.5.datas.htm

L'unique question est l'efficience (pour parler néolibéral) des systèmes publics et privés : la T2A permet normalement une comparaison assez fiable quoiqu'au détriment du public qui a plus de charges. Or les dépassements d'honoraires et le supplément de prix des chambres particulières permet aux établissements privés d'avoir un budget a minima du double voire du triple du public et malgré cela et selon la FHP plus de la moitié des établissements privés sont déficitaires...
Tout le reste n'est que littérature...

[marco]

c'est bien vrai ça..... icon_mrgreen