L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

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politicien
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L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par politicien » 23 juil. 2012, 22:02:42

Bonjour,
Après la dégradation par l'agence de notation Moody's de leur note, les Centres Hospitaliers Régionaux Universitaires (CHRU) et les Centres Hospitaliers Universitaires (CHU) devraient peiner à obtenir de nouveaux financements. Selon la Fédération hospitalière de France (FHF), certains établissements pourraient ne pas être en mesure de verser les salaires de leurs employés en septembre.

Est-ce le début d'une réaction en chaîne ? Vendredi, l'agence de notation américaine a dégradé de « AAA » à « BAA1 » la note des émissions obligataires 2009 et 2010 émises par les Centres Hospitaliers Régionaux Universitaires (CHRU). Ces établissements sont désormais sous « surveillance négative », ce qui signifie, concrètement, que pendant trois mois, l'agence peut décider de procéder à une nouvelle dégradation.

Le CHUR de Fort de France dans le viseur
La raison ? La situation financière de certains établissements, notamment de l'Outre-mer, est jugée préoccupante.
(...)

La Conférence des Directeurs Généraux de CHR-CHU de France a réagi lundi. « La notation de l'émission de 2009 est toutefois spécifique en ce qu'elle tient, comme le dit le communiqué de Moody's, à la situation particulière d'un des membres, le CHU de Fort-de-France. Cet établissement connaît des difficultés particulières en ce moment, qui justifient une intervention rapprochée des pouvoirs publics, dans un contexte de restructuration profonde de cet hôpital.
(...)

La Conférence précise également que le soutien des pouvoirs publics n'est aucunement démenti, « comme le souligne par ailleurs le ministère chargé de la santé, ni au plan des objectifs globaux de finances publiques relevant du vote du Parlement, ni dans le cadre réglementaire et la pratique quotidienne, où le Ministère chargé de la santé, les agences régionales de santé et le Ministère chargé des finances restent sur une ligne prudentielle très forte dans la supervision des établissements publics de santé ». Malgré ces précisions, il n'en reste pas moins que l'état des finances des hôpitaux inquiète bel et bien. Et pas seulement Moody's.

La Fédération hospitalière de France demande des mesures d'urgence
Vendredi également, la Fédération hospitalière de France (FHF) a en effet tiré la sonnette d'alarme, appelant à une intervention rapide de la Banque postale - sensée remplacée Dexia dans le financement des établissements de santé et médico-sociaux - et des banques commerciales pour financer le besoin non couvert de financement de court terme des établissements de santé et médico-sociaux. Celui-ci s'élèverait à 1,3 milliards d'euros selon la FHF. Si rien n'est fait, certains hôpitaux pourraient avoir des difficultés à payer leurs salariés en septembre !

L'intégralité de cet article sur La Tribune.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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mps
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par mps » 23 juil. 2012, 23:17:58

Qu'on ne peut pas faire plus de social qu'on ne possède d'argent.

En chassant les riches et en attirant les pauvres, on s'expose à avoir de moins de moins de moyens pour aider ces derniers.

Prenons le chiffre des AVC : La dépense cumulative induite à 5 ans par la prise en charge en unité de soins conventionnels de 120 000 patients au cours d’une année se fixe à 3,71 milliards €.

Ajoutons toutes les autres pathologies lourdes, et les bobos, c'est intenable sans une participation accrue des patients.

Il faut à la fois réduire le coût de la prise en charge (hospitalisation à domicile, par exemple), et inciter les gens à avoir des assurances privées. (déductions fiscales, par exemple)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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mordred
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par mordred » 24 juil. 2012, 03:58:16

J'ai vu l'autre soir un reportage au JT de FR2. Présentation de la chambre d'hôpital de demain au CHU de Lille. Ultra-moderne; ultra-confort; ultra informatisé... Le coût ? Martine veut faire encore son intéressante.
Si déjà nous avions des médecins généralistes et spécialistes consciencieux. Des internes un peu intelligents; moins merdeux !
J'ai un vieux pote qui a perdu son père à cause de quelques ratés de facultés. Et j'ai failli mourir d'infection pulmonaire par deux fois. Merci mes bons généralistes !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Golgoth
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par Golgoth » 24 juil. 2012, 08:08:29

Je pense que chacun doit faire un effort et être moins malade ou blessé. On pourrait aussi débrancher les comateux un jour sur deux pour faire des économies et fermer les hôpitaux le dimanche.

Pas le choix, faut tenir les 3% en 2013.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par Nombrilist » 24 juil. 2012, 09:28:51

C'est tellement plus important de filer un peu d'argent à certains travailleurs et aux restaurateurs. C'est ça la droite. J'espère que Hollande va revoir ces priorités complètement stupides.

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mps
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par mps » 24 juil. 2012, 10:28:52

Nombrilist a écrit :C'est tellement plus important de filer un peu d'argent à certains travailleurs et aux restaurateurs. C'est ça la droite. J'espère que Hollande va revoir ces priorités complètement stupides.
Remarques-tu que, chaque fois qu'il y a un gros problème budgétaire, tu l'évinces en renvoyant à d'autres sources (les riches, l'horeca, et quoi encore) pour ne pas l'affronter de face.

Une première difficulté est le système du forfait hospitalier, où le patient débourse moins qu'!il ne le ferait chez lui pour sa nouriture ou presque. (dans les 15 euros) En Belgique, c'est le principe du tiers payant. Une mesure qui offre l'avantage de réduire les séjours, et/ou d'avoir une assurance personnelle "frais d'hospitalisation" qui couvre le reste (et donne du travail à de nombreux employés)

Deuxième problème, le peu de "hopitaux de jours", très répandus en Belgique. On entre tôt le matin, on est opéré pour un tas de pathologie légères, salle de réveil, un bol de café, et on est rentré chez soi à 18 heures. Juste un rendez-vous ultérieur pour ôter les fils si nécessaire. Un million d'hospitalisations évitées.

Troisième problème, la durée des hospitalisations. Un accouchement sans problème (les 9/10èmes) ne devrait en aucun cas excéder une nuit ou deux à l'hosto. En France, c'est de 7 jours !!!

Pas la peine de trifouiller dans d'autres budgets qui n'ont rien à voir : c'est la notion d'hopital qui doit être revue.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Nombrilist
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par Nombrilist » 24 juil. 2012, 10:35:38

Quand t'as une enveloppe globale, tu dois choisir tes priorités. C'est pourtant simple. Tu prônes un déremboursement des soins hospitaliers ? Encore une idée de droite.

"Troisième problème, la durée des hospitalisations. Un accouchement sans problème (les 9/10èmes) ne devrait en aucun cas excéder une nuit ou deux à l'hosto."

Vous ne faîtes pas un suivi du nouveau-né en Belgique ? Dépistage génétique, anomalies auditives, évolution du poids... C'est étonnant.

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Golgoth
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par Golgoth » 24 juil. 2012, 11:41:06

En France, dans les maternités normales on s'assure que l'enfant reprend du poids et que la mère a récupéré, donc minimum 3-4 jours.
Mais c'est vrai qu'on devrait laisser les accouchements sans risque se faire à la maison comme au moyen-âge, c'est cher tout ça.

Le top ce serait de laisser les vieux crevé au delà de 70 ans, double effet kiss cool : SECU + retraite. Et ça créerait des emplois dans le secteur du service (pompes funèbres).
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par mps » 24 juil. 2012, 16:08:00

[quote="Nombrilist"]Quand t'as une enveloppe globale, tu dois choisir tes priorités. C'est pourtant simple. Tu prônes un déremboursement des soins hospitaliers ? Encore une idée de droite.

Non, je suis pour, comme la droite qui a inventé la sécu, pour rappel. Mais ces remboursements doivent aider à se faire soigner, pas tout prendre en charge.

"Troisième problème, la durée des hospitalisations. Un accouchement sans problème (les 9/10èmes) ne devrait en aucun cas excéder une nuit ou deux à l'hosto."

Vous ne faîtes pas un suivi du nouveau-né en Belgique ? Dépistage génétique, anomalies auditives, évolution du poids... C'est étonnant.


Tous les examens de base sont faits sur le cordon, les autres tests encore en salle d'accouchement.
Pour l'évolution du poids, et les petits conseils, il y a des consultations gratuites et excellentes de huit en huit jours jusqu'à au moins 3 mois (puis de 15 en 15 jusqu'à un an, et une fois par mois jusqu'à 3 ans).

Accoucher est un acte tout à fait normal et beaucoup de femmes retravaillent une heure après.
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par Golgoth » 24 juil. 2012, 16:11:58

Accoucher est un acte tout à fait normal et beaucoup de femmes retravaillent une heure après.
Avec le gamin au sein ? Tu vis dans une communauté Amish ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par mordred » 24 juil. 2012, 17:32:21

Pourquoi débattre alors que le problème est simple ? L'Etat a des entrées d'argent. Dans les rues de France et de Navarre se baladent un tas de guignols qui, si on les écoute, sont très malades; ne peuvent plus travailler; ne trouvent pas de travail. Dans ma commune, je connais un paquet de gars qui ne veulent pas travailler. Et pas des arabes, des noirs, des tsiganes, des martiens ! De bons bretons ! Pourquoi l'Etat ne leur fait-il pas la chasse ? Mais la vraie chasse ! Pas les petits avertissements de deux ou trois fonctionnaires coincés de la Sécu ou de Pôle Emploi ! Pourquoi ?
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par Nombrilist » 24 juil. 2012, 17:42:03

T'es sérieux là ?

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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par phoenix72 » 24 juil. 2012, 17:56:26

Je sidère ,bravo l'esprit humain et ceux qui ne peuvent pas se soigner par manque de job ou les tuent?
Non il faut mieux euthanasier les vieux,les cancéreux ,les CMU ,les comateux ouf on va faire des économies ,elle est pas belle la vie.

Les dépenses des hôpitaux il serait bien d'avoir aussi des contrôles et de la transparence car les dérives se font au niveau des grands médecins et des services administratifs .

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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par mps » 24 juil. 2012, 17:57:22

[quote="Golgoth"]En France, dans les maternités normales on s'assure que l'enfant reprend du poids et que la mère a récupéré, donc minimum 3-4 jours.
Mais c'est vrai qu'on devrait laisser les accouchements sans risque se faire à la maison comme au moyen-âge, c'est cher tout ça.


Non, accoucher à la maison est une tendance baba cool totalement irresponsable. Il peut toujours y avoir un imprévu nécessitant une intervention médicale.

Maintenant, dire de rester trois jours en clinique pour voir si l'enfant reprend du poids, c'est idiot puisque les premiers jours il en perd obligatoirement ! Le peser à la consultation, à l'age de 8 jours, est bien plus significatif.
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Re: L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

Message non lu par El Fredo » 24 juil. 2012, 19:20:24

Il n'y a qu'en France qu'on s'étonne d'avoir des dépenses de santé qui augmentent avec le vieillissement de la population, ou alors cette maladie mentale fait-elle aussi des ravages dans d'autres pays ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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