Quel financement pour la sécurité sociale ?

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germinal
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par germinal » 14 sept. 2012, 23:14:44

je ne culpabilise aucunement, je fais tout volontiers mais ce n'est facile ni moralement ni financièrement
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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pwalagratter
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par pwalagratter » 14 sept. 2012, 23:53:31

Cobalt a écrit :Il est certain que dans certain cas,ce n'est absolument plus possible,il ne faut pas culpabiliser,mais enfin c'est quand même le rôle des enfants de s'occuper de leurs parents,quand c'est encore possible,quelque fois,on a le sentiment que c'est un fardeau pour certain,et là c'est quand même grave.
Cobalt c'est plus complexe à mon avis. Cette situation existait il y a encore quelques décennies (et perdure dans la majorité des pays au monde d'ailleurs) mais dans le contexte où :

- l'allongement de la durée de vie avec des pathologies de plus en plus lourdes est (pour l'instant encore) une réalité
- les femmes travaillent (car s'occuper des parents leur était souvent dévolus)
- les appartements ne sont plus prévus pour que les générations cohabitent

il faudrait pour cela repenser entièrement notre mode de vie.
Je ne pense pas que la majorité des gens considèrent leur parents vieillissants comme un fardeau, le fardeau porte plutôt sur les aspects matériels.

Cobalt

Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Cobalt » 15 sept. 2012, 00:54:49

j'ai connu nombre de famille de la génération de ma mère,qui s'occupaient de leurs parents en les gardant chez eux,les femmes étaient mariés avec des enfants encore à l'école,et bien,elles bossaient la nuit,pour garder leurs parents.
C'est impensable pour des jeunes aujourd'hui.

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marco
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par marco » 15 sept. 2012, 03:47:54

bien! j'en ai assez lu sur la médiocrité humaine.
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Golgoth
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Golgoth » 15 sept. 2012, 06:55:18

Toujours le premier à taper sur les fonctionnaires mais pas touche à sa corporation :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2012, 08:37:19

Cobalt, les problèmes financiers de Germinal ne sont pas du tout liés au fait qu'elle soit en retraite. Si elle était en CDI, ce serait pareil.

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germinal
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par germinal » 15 sept. 2012, 11:25:11

Nombrilist a écrit :Cobalt, les problèmes financiers de Germinal ne sont pas du tout liés au fait qu'elle soit en retraite. Si elle était en CDI, ce serait pareil.
je ne dis pas ça, je dis que maintenant à la retraite c'est difficile et qu'il faut faire réellement des choix
je pense que la plus part des retraités sont dans le même cas
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

Cobalt

Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Cobalt » 15 sept. 2012, 11:44:47

Ce que je trouve navrant c'est que chacun veuille parce qu'il est touché par les mesures du gouvernement que tout le monde soit touché par principe,et qu'il n'y ait aucune solidarité entre génération.
Et de sauter comme un morpion sur chaque autre^^
Ce n'est pas mentalité,c'est tout.

@ Nombrilist,les retraités c'est vague,pour les plus âgés par exemple et si ils sont malade,ils n'auront peut être même pas la possibilité de se trouver un petit job pour améliorer leur sort,alors qu'une personne plus jeune et en bonne santé peut si elle le veut trouver un petit job,voire non déclaré pour arrondir ses fins de mois,un instituteur,peut donner des heures de cours particulier au black par exemple,c'est un exemple,mais comme quelqu'un sans formation si il a besoin de manger,peut faire du jardinage,des heures de ménage,enfin physiquement il a moins d' handicap qu'une personne jeune.
Modifié en dernier par Cobalt le 15 sept. 2012, 11:50:53, modifié 1 fois.

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El Fredo
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2012, 11:49:18

La solidarité entre génération, ça inclurait aussi les retraités aisés qui renonceraient à leur inutile abattement de 10% afin d'aider les jeunes chômeurs et travailleurs pauvres.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Cobalt

Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Cobalt » 15 sept. 2012, 11:53:08

El Fredo a écrit :La solidarité entre génération, ça inclurait aussi les retraités aisés qui renonceraient à leur inutile abattement de 10% afin d'aider les jeunes chômeurs et travailleurs pauvres.
Ceux qui sont aisés peuvent effectivement payer,sans que cela les affecte,mais de ces avantages à mon avis ils en font profiter leurs enfants et petits enfants.

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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2012, 12:04:23

Certes mais ce n'est pas de la solidarité nationale mais familiale.
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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par mps » 15 sept. 2012, 12:06:28

La solidarité nationale ne devrait être que supplétive à la solidarité familiale, qualifiée d'ailleurs par la Loi (devoirs d'aliments).
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Golgoth » 15 sept. 2012, 12:21:36

Donc, je dois me monter solidaire des retraités les plus riches et en échange ils se montreront solidaire de leurs gosses ? Drôle d'idée de la solidarité et du renouvellement générationnel...

C'est la crise, il faut supprimer les niches injustifiées, celle des 10 % en fait partie, comme celle des heures sups. Je ne vois au nom de quoi on devrait privilégier untel ou untel, 1789 et l'abolition des privilèges ça remonte déjà à plus de 200 ans.

Le problème de la dépendance, c'est un problème de société, pas de feuilles d'impôt individuelle. et pour le résoudre, va falloir des sous dans les caisses.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Nico37 » 15 sept. 2012, 12:28:52

Les CES(U) et crédit d'impôts ont logiquement assêché la possibilité de travailler au noir... ce qui n'est nullement une solution alors que tant de richesses sont inutilisées...
Cobalt a écrit :Ce que je trouve navrant c'est que chacun veuille parce qu'il est touché par les mesures du gouvernement que tout le monde soit touché par principe,et qu'il n'y ait aucune solidarité entre génération.
Et de sauter comme un morpion sur chaque autre^^
Ce n'est pas mentalité,c'est tout.

@ Nombrilist,les retraités c'est vague,pour les plus âgés par exemple et si ils sont malade,ils n'auront peut être même pas la possibilité de se trouver un petit job pour améliorer leur sort,alors qu'une personne plus jeune et en bonne santé peut si elle le veut trouver un petit job,voire non déclaré pour arrondir ses fins de mois,un instituteur,peut donner des heures de cours particulier au black par exemple,c'est un exemple,mais comme quelqu'un sans formation si il a besoin de manger,peut faire du jardinage,des heures de ménage,enfin physiquement il a moins d' handicap qu'une personne jeune.

Cobalt

Re: Quel financement pour la sécurité sociale ?

Message non lu par Cobalt » 15 sept. 2012, 12:42:49

Golgoth a écrit :Donc, je dois me monter solidaire des retraités les plus riches et en échange ils se montreront solidaire de leurs gosses ? Drôle d'idée de la solidarité et du renouvellement générationnel...

C'est la crise, il faut supprimer les niches injustifiées, celle des 10 % en fait partie, comme celle des heures sups. Je ne vois au nom de quoi on devrait privilégier untel ou untel, 1789 et l'abolition des privilèges ça remonte déjà à plus de 200 ans.

Le problème de la dépendance, c'est un problème de société, pas de feuilles d'impôt individuelle. et pour le résoudre, va falloir des sous dans les caisses.
De toute façon,on ne nous demandera pas notre avis,le gouvernement le fera certainement,en revanche dans ce cas,c'est tous les avantages qu'il faut abolir et dans les retraites,des avantages certains en ont particulièrement.

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