Alerte à l'Etat Dictature en France

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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Blaise
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Blaise » 20 juil. 2013, 18:45:20

Je ne suis pas d'accord. outre les élections intermédiaires, non négligeables, il existe aussi tout un ensemble de contre-pouvoirs qui reposent d'ailleurs sur la liberté d'expression ou d'association.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Nombrilist
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2013, 19:34:31

Les élections intermédiaires locales ne servent à rien. Aucun effet sur la politique nationale. ça influence d'ailleurs à peine la composition du Sénat. Au niveau européen, PSE et PPE votent tout ensemble. Du coup ce parlement n'a aucun poids.
Ensuite, la liberté d'expression, c'est bien joli, ça permet de s'extérioriser, mais à part ça ?

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Blaise
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Blaise » 20 juil. 2013, 19:38:11

A part ça certaines associations - pour ne pas parler de certaines personnalités influentes individuellement - ont pu avoir, peuvent avoir, ou pourront avoir un grand poids politique. Le phénomène de lobbying est aussi une réalité, surtout à l'échelle européenne. D'autre part la presse peut aussi par exemple pousser un ministre essentiel à démissionner de ses fonctions en révélant un scandale majeur, ce qui n'est pas tout à fait anecdotique.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Ramdams
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Ramdams » 20 juil. 2013, 19:48:08

Nos institutions ne sont pas dictatoriales mais pas non plus démocratiques. Comme le rappelle Nombrilist, il est nous demandé une fois tous les 5 ans d’ouvrir notre g...... Le reste du temps, nous nous cantonnons à des élections sans intérêt, d’un Etat faussement décentralisé. À la rigueur, seules les élections municipales sont des élections locales de poids. Je pourrais m’éterniser sur la stupidité de la Ve République mais ce n’est pas l’objet du topic.

On remarque juste que le fait d’avoir calqué en 2000 les élections législatives à l’élection présidentielle est une erreur démocratique, surtout quand le Président peut à lui seul dissoudre l’Assemblée. Ce régime semi-présidentiel ne fonctionne pas mais on essaye de se convaincre du contraire. J’aimais bien l’idée que les conseils (généraux notamment) soient renouvelés par moitié tous les trois ans ; ça apportait un tant soit peu de fraîcheur. Désormais, ils seront renouvelés – généraux et régionaux - en même temps, pour 6 ans. Le Parlement européen n’a lui que peu de poids, tout est décidé en Commission.

La crise, qu’elle soit économique, politique, sociétale, peut être résolue par une profonde réforme institutionnelle, de telle sorte que le chef de gouvernement ait un intérêt à agir dans le bon sens. Aujourd’hui, en France, le Président se sait en sécurité pour au moins 5 ans, il n’a pas d’intérêt particulier – sinon sa réélection – à agir pour le bien du pays. Un chef de gouvernement d’un régime parlementaire est vite dégagé s’il fait n’importe quoi.

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Nombrilist
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2013, 20:16:21

"Le phénomène de lobbying est aussi une réalité, surtout à l'échelle européenne."

Reflets de la ploutocratie. Quant aux media, ils sont détenus par les milliardaires. Ploutocratie là encore.

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Blaise
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Blaise » 20 juil. 2013, 22:55:45

Mais c'est toute la question: quel est le système qui ne débouche pas in fine sur la domination d'une oligarchie ? Je vous le demande.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Narbonne » 21 juil. 2013, 06:42:14

Il faudrait 2 mandats consécutifs, dans le temps, au maximum.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Ramdams » 21 juil. 2013, 08:53:40

Je dirais plutôt la fin du système à deux tours. Car in fine, ce sont les Français qui votent pour cette oligarchie dont ils se plaignent. La fin du système binaire permettra de rebattre un peu les cartes.

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 juil. 2013, 10:38:59

Bonjour,

sans répondre à personne en particulier toute en restant dans le sujet, je vous invite à lire un livre qui date de 1943 intitulé "La route de La servitude" l'auteur étant F.A. Hayek(Prix Nobel d'économie 1974).

Cordialement
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Blaise
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Blaise » 21 juil. 2013, 10:39:37

Déjà lu merci. C'est effectivement un ouvrage passionnant, qui allie le mérite de la clarté à celui de la concision.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par karoline » 21 juil. 2013, 12:10:09

Nombrilist a écrit : Après tout, le citoyen ne donne son avis qu'une fois tous les 5 ans en choisissant simplement un nom, même pas un programme (vu que par la suite, l'élu fait absolument tout ce qu'il veut sans aucun contrepouvoir autre que la limite donnée par la constitution).
Oui, et c'est grave......

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Nombrilist » 21 juil. 2013, 12:14:57

"Mais c'est toute la question: quel est le système qui ne débouche pas in fine sur la domination d'une oligarchie ? Je vous le demande."

La détention des média par des milliardaires, en France, c'est très récent. Personne ne s'en soucie vraiment, mais moi je trouve que ça pose un gros problème.

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Narbonne » 21 juil. 2013, 12:23:19

Nous sommes dans une pseudo démocratie mais pas dans une dictature.
Nombrilist a raison, les medias ne sont plus indépendants (sauf quelques exceptions) et on nous vend de la soupe en permanence.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

freeze
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par freeze » 21 juil. 2013, 12:27:34

les grands médias ne le sont pas après il existe de nombreux médias indépendants : le canard, médiapart par exemple

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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Nombrilist » 21 juil. 2013, 12:51:01

Ils ne sont ni nombreux ni lu par un grand nombre. Le canard, c'est 500 000 lecteurs par semaine. Le Monde, Le Figaro et les autres, c'est plutôt 2 millions. Sans compter que les grands quotidiens ont des sites gratuits. Pas mediapart et encore moins le canard.

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