A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
- Nombrilist
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
Faut avouer que l'on est quand même libres d'insulter notre président de la République sur Internet ou d'en poster des caricatures outrancières. Y a des pays où ce n'est même pas possible ne serait-ce que de le critiquer. La liberté d'expression est quand même grande (sauf sur certains sujets).
- Jeff Van Planet
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
C'est intéressant ce que dit nombrilist en parlant de la liberté d'expression qui est grande. Mais ce qui est, pour moi, encore plus intéressant, c'est qu'il rajoute "sauf sur certains sujets".
Sinon, de façon générale, on pourrait aussi faire une liste des libertés disponibles et des leurs limites. Même si çà pourrait faire avancer le débat, on risquerait de s'éloigner du sujet initial.
Qu'en dit Adeline?
Sinon, de façon générale, on pourrait aussi faire une liste des libertés disponibles et des leurs limites. Même si çà pourrait faire avancer le débat, on risquerait de s'éloigner du sujet initial.
Qu'en dit Adeline?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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- Baltorupec
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
Nico37 » Mar 11 Nov 2014 - 16:38 a écrit :Les gars vous êtes partis sur de la philosophie mais au quotidien, nous avons assez peu de liberté...
Assez peu ?
Liberté de religion, liberté de déplacement, liberté d'accoutrement, liberté d'expression, liberté d'amour.
Aujourd'hui, j'ai tout à fait le droit de me convertir à n'importe quelle religion, je peux vénérer Odin et/ou pratiquer le bouddhisme, tu n'auras pas un crétin qui viendra me lapider contrairement au Daesh.
Liberté de déplacement, je peux tout à fait aller rendre visite à ma famille dans une région différente ou en Allemagne sans avoir à demander une autorisation de déplacement contrairement à certains pays (Corée du Nord, Chine).
Liberté d'accoutrement, je peux me balader avec ou sans barbe, en robe si ça me chante (bon ok, je risque de me faire tabasser par des ouechs ou des cathos intégristes), liberté que tu n'as pas au Daesh et dans beaucoup de pays musulmans (surtout pour les femmes).
Liberté d'expression, je peux dire strictement ce que je veux, tant que la formulation est correct. Bref, si je peux risquer un procès si je dis "Hollande est un crétin bande-mou", je risque éventuellement un procès, par contre je peux tout à fait dire "La politique de Hollande est inefficace et manque d'audace", ce qui en substance veut dire la même chose. Dans beaucoup de pays, critiquer le gouvernement est loin d'être évident.
Liberté d'amour : je peux vivre une relation amoureuse avec qui je veux (sauf une mineure et encore à mon age il y a une tolréance), homme/femme, personne d'une autre condition sociale/religion/ethnie, personne viendra me faire chier.
Je peux tout à fait en France aller avec ma femme protestante/noire/danoise au pérou alors que je suis bouddhiste/blanc/français, je peux me balader en short à fleur et avec un t-shirt "pour le mariage des homosexuels" dans l'aéroport. Donc, bon ça implique une certaine liberté.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
"Sinon, de façon générale, on pourrait aussi faire une liste des libertés disponibles et des leurs limites."
Effectivement, c'est une bonne idée. On pourrait en sortir toute une dissertation rien que sur la (les) liberté d'expression.
Effectivement, c'est une bonne idée. On pourrait en sortir toute une dissertation rien que sur la (les) liberté d'expression.
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
C'est pour çà que je crains la dérive^^Nombrilist » 12 Nov 2014, 19:22:27 a écrit :"Sinon, de façon générale, on pourrait aussi faire une liste des libertés disponibles et des leurs limites."
Effectivement, c'est une bonne idée. On pourrait en sortir toute une dissertation rien que sur la (les) liberté d'expression.
Sinon je pense que Balto à raison: on à beaucoup de choix (donc de liberté) dans ce pays. Même si elles sont de pour beaucoup aliénées et même de plus en plus aliénées pour certaines.
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
Après, il faut peut être arrêter de regarder son petit nombril. D'un point de vue historique et géographique, nous faisons partie des pays les plus libre.
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
Qui regarde son nombril? moi? moi qui ait passé une énorme partie de ma vie dans d'autres pays? je ne crois pas que ce message me visé icon_mrgreen
dire autant de fois "moi" et "je" dans un message fait pour contrer une accusation de nombrilisme doit forcément être pris au second degré^^
dire autant de fois "moi" et "je" dans un message fait pour contrer une accusation de nombrilisme doit forcément être pris au second degré^^
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
Pourquoi poser cette question ?
Ne pourrions pas poser " A quelle liberté, aspireriez vous"
Ne pourrions pas poser " A quelle liberté, aspireriez vous"
Humour du moment : Beaucoup de gens sont en vie seulement parce qu'il est illégal de les tuer.
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
Jeff Van Planet » Mer 12 Nov 2014 - 20:57 a écrit :Qui regarde son nombril? moi? moi qui ait passé une énorme partie de ma vie dans d'autres pays? je ne crois pas que ce message me visé icon_mrgreen
dire autant de fois "moi" et "je" dans un message fait pour contrer une accusation de nombrilisme doit forcément être pris au second degré^^
Non, quand on dit que l'on ne vit pas dans un pays libre icon_cheesygrin
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
La question corollaire est: pourquoi?
Renoncer à une liberté sans bénéfice pour soi ou la société, c'est hors de question
Par contre si une liberté met en danger la vie de plusieurs personnes ou des pns entier de l'économie, on peut y réfléchir. Je ne vais pas reclamer le droit d'importer des brebis ayant la fièvre aphteuse, de faire des cultures de virus ebola dans mon grenier....
Renoncer à une liberté sans bénéfice pour soi ou la société, c'est hors de question
Par contre si une liberté met en danger la vie de plusieurs personnes ou des pns entier de l'économie, on peut y réfléchir. Je ne vais pas reclamer le droit d'importer des brebis ayant la fièvre aphteuse, de faire des cultures de virus ebola dans mon grenier....
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
il ne faut pas non plus penser que c'est pour toujours, que c'est irréversible, qu'il n'y à aucuns dangers que çà change. En somme: il ne faut pas non plus relâcher l'attention.Baltorupec » 12 Nov 2014, 21:21:05 a écrit :Jeff Van Planet » Mer 12 Nov 2014 - 20:57 a écrit :Qui regarde son nombril? moi? moi qui ait passé une énorme partie de ma vie dans d'autres pays? je ne crois pas que ce message me visé icon_mrgreen
dire autant de fois "moi" et "je" dans un message fait pour contrer une accusation de nombrilisme doit forcément être pris au second degré^^
Non, quand on dit que l'on ne vit pas dans un pays libre icon_cheesygrin
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Re: A quelle liberté ne pourriez vous renoncer ?
C'est clair.Jeff Van Planet » 13 Nov 2014, 17:40: 17 a écrit :il ne faut pas non plus penser que c'est pour toujours, que c'est irréversible, qu'il n'y à aucuns dangers que çà change. En somme: il ne faut pas non plus relâcher l'attention.Baltorupec » 12 Nov 2014, 21:21:05 a écrit :Jeff Van Planet » Mer 12 Nov 2014 - 20:57 a écrit :Qui regarde son nombril? moi? moi qui ait passé une énorme partie de ma vie dans d'autres pays? je ne crois pas que ce message me visé icon_mrgreen
dire autant de fois "moi" et "je" dans un message fait pour contrer une accusation de nombrilisme doit forcément être pris au second degré^^
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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