L'antisémitisme

[Narbonne]

Est ce que cela arrangerai les religieux eux même ? Je ne pense pas, cela les occupe.

[Baltorupec]

Je ne fais aucune difference entre tout les racismes.
Ce qui a amplifié le phénomène de l'antisemitisme/antisionisme est la création et la façon dont l'Etat d' Israel a été fait. Je comprends que les palestiniens (le terme est impropre car palestinien = habitant de la palestine et donc des musulmans et des juifs) se révoltent. La communauté internationale a laissé filer à cause de la shoah. Il se passe la même chose avec le Rwanda qu'on ose pas toucher à cause du génocide.
C'est pour cela que je fais une difference entre l'antisémitisme et l'antisionisme.

Certes mais concrètement, là ou un arabe peut être confronté à une discrimination à l'embauche que ne vivera pas un juif, un musulman n'a pas encore le risque de se faire shooter dans son lieu de culte. Si les racismes partent tous de la même bêtise, on peut tout de même constater qu'ils ont des réalités différentes.

Et si on pense que tout pourrait être résolu s'ils se mettaient autour d'une table et essayaient de trouver leurs point communs, et de partir de là, créer une religion monothéiste commune. A la limite ces religions ont bien plus de point communs qu'un religieux et un athée (même si beaucoup d'athées sont plus charitables que des religieux!)

C'est normal, ils ont tous en point commun les 10 commandements qu'Abraham a reçu de dieu au sommet du mon Sinai.

Il n'y a pas besoin de faire partie de la même religion pour se respecter, juste se respecter. L'altérité est la conséquence de la nature humaine.

[mordred]

A-t-on un procès-verbal de Moïse au Mont Sinaï ?
Des archéologues ont retrouvé des traces d'immigration en Israël. Date : vers -600 avant JC. Or, Moïse aurait vécu vers -1200 av JC.
Aucune trace d'immigration à cette date.

[Narbonne]

J'ai toujours pensé que Moise n'avait pas existé. C'est, comme si on disait: M. Révolution a pris la bastille, abolit les privilèges ...

[Baltorupec]

Ah oui je confond Moïse et Abraham. Je ne parle que du mythe, après ce ne sont pas mes oignons.

Edit : juste reformulation aucun changement de sens.

[Nombrilist]

Voilà un article qui démontre exactement ce que je disais. On a trouvé un taré pour taxer le FG et ses électeurs d'antisémites sur une radio nationale:

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[signora]

http://www.fondapol.org/debats/nonna-ma ... c-rigueur/

"OR l’enquête de la Fondapol montre le contraire. Comme le souligne déjà le sondage annuel de la Commission nationale consultative des droits de l’homme sur le racisme, l’antisémitisme et la xénophobie, c’est à l’extrême droite que le niveau d’antisémitisme reste le plus élevé ; chez les sympathisants des Verts qu’il est le plus bas. Quant aux questions sur le sionisme, elles n’évoquent rien pour une part importante des personnes interrogées, si l’on en juge par le niveau particulièrement élevé des « sans-réponse » (de 42 % à 46 %). Ce sont les vieux clichés sur les juifs liés au pouvoir et plus encore à l’argent qui perdurent, tant dans la population musulmane que non musulmane.

Un sujet aussi sensible exigeait la plus grande rigueur. Loin d’éclairer les transformations de l’antisémitisme en France, ce sondage les obscurcit. C’est d’autant plus dommage que d’autres méthodes existent dont il aurait pu s’inspirer. Pourquoi ne pas avoir répliqué plutôt avec l’enquête pionnière de Sylvain Brouard et Vincent Tiberj, Français comme les autres ? (Presses de Sciences Po, 2005) ? A partir d’un tirage aléatoire de 28 000 numéros de téléphone, elle sélectionne un échantillon représentatif de trois générations de Français issus de l’immigration maghrébine, africaine et turque, soit 1 003 personnes dont 60 % se définissent comme musulmanes, et un échantillon miroir représentatif de la population française. La comparaison des réponses, notamment sur l’image d’Israël et des juifs, l’antisémitisme, est passionnante et la méthodologie autrement plus robuste !"

Elle semble trouver la méthode de l'enquête contestable ...
A noter, 3 générations de français issues de l' immigration magrhébine, africaine et turque et un échantillon représentatif de la population française .... (cette dernière française "de souche" ) s'ils sont tous là depuis 3 générations on pourrait considérer qu'ils sont tous français ?

Mélanchon tient des propos très accueillants sur nos concitoyens venus de l'autre côté de la méditerrannée une France de blonds aux yeux bleus l'insupporterait (déclaration faite à Marseille) ... Pour autant je ne lui ai pas entendu des propos antisémites.

Question : Si on tient des propos antisioniste sont ils assimilés à des propos antisémites ?

[El Fredo]

Non. L'antisionisme est un positionnement politique comme un autre, d'ailleurs il y a des juifs antisionistes. Par contre le lobby juif pro-israélien incarné par le CRIF joue sur la confusion en permanence pour justifier la politique israélienne par un terrorisme intellectuel et judiciaire qui consiste à faire passer tous ses opposants pour des antisémites. Or si tous les antisémites sont antisionistes, tous les antisionistes ne sont pas antisémites loin de là. Le problème est que beaucoup d'antisémites (comme Dieudonné ou Soral par exemple) se dissimulent derrière une façade antisioniste pour faire passer leur message sans violer la loi.

[Narbonne]

[signora]

c'est ce que nous devons souligner et différencier régulièrement !

[Narbonne]

Voilà un article qui démontre exactement ce que je disais. On a trouvé un taré pour taxer le FG et ses électeurs d'antisémites sur une radio nationale:

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Ce journaliste passe souvent à la TV (j'ai oublié la chaîne). Il est, en permanence, insupportable et de mauvaise foi . Le FG n'a pas choix, il doit porter plainte pour diffamation.
El Fredo a raison, ce n'est pas parce qu'on est antisioniste qu'on est antisémite. Le Crif mais aussi la droite , ont largement contribué à cet amalgame, pour essayer de démonter dire qu'il n'y avait pas de différence entre l'EG et l'ED.

[Ramdams]

Franchement, il n'y a pas que la droite et le Crif et confrères à mettre en cause, l'ensemble de la classe politique est sioniste... Citez-moi un seul homme politique qui ait déclaré être antisioniste (mais pas antisémite) sans que cela ne lui pose des problèmes.

[Narbonne]

Rocard : "Israël est un cas exceptionnel, né d'une erreur historique, et qui s'est transformé en un État racial qui a rassemblé des millions de Juifs venus du monde entier."

Extrait d'un courrier de Copé au français d'Israel en juin 2012: « Aujourd’hui, nous avons besoin de vous pour nous aider à exerçer notre rôle de contre-pouvoir et pour empêcher la mise en place d’une politique antisioniste voulue par le Parti Socialiste, ses alliées Verts et du Front de Gauche ».

[manolo]

[quote="[url=http://actu-politique.info/viewtopic.ph ... 15#p361615]Ramdams » 19 Fév 2015, 15:50:06[/url]"]Franchement, il n'y a pas que la droite et le Crif et confrères à mettre en cause, l'ensemble de la classe politique est sioniste... Citez-moi un seul homme politique qui ait déclaré être antisioniste (mais pas antisémite) sans que cela ne lui pose des problèmes.[/quote]

Manu Valls "El Blancôs" ^^ !!!
Mais c'était il y a longtemps... Il est maintenant passé de l'autre côté de la Force !

[Maltavia]

Une question, il y a un sujet pour discuter de l'Etat d'Israël ? Afin de savoir ce que vous, vous en pensez