Qu'en pensez vous ?Dans une note confidentielle, le service central de renseignement territorial observe un repli communautaire plus marqué depuis les attaques contre Charlie Hebdo et l'Hyper Cacher.
La note, datée du 4 mars, sonde «l'ambiance générale dans les quartiers sensibles». À diffusion restreinte, le document révélé par Le Parisien émane du Service central de renseignement territorial (SCRT). Les auteurs du rapport font part d'un certain repli communautaire dans les «quartiers sensibles» au cours de six premières semaines de 2015, marquées par les sanglantes attaques contre Charlie Hebdo et l'Hyper Cacher. Cette note, qui n'englobe pas Paris et sa petite couronne, souligne néanmoins qu'aucun incident violent significatif n'ont été relevé à cette date.
«Les signes d'un communautarisme identitaire et religieux s'affichent de façon plus évidente dans les zones sensibles de l'ensemble du territoire nationale, souligne les auteurs du document cité dans Le Parisien. Les attentats perpétrés en début d'année ont joué un rôle de révélateur de la dérive d'une partie de la jeunesse dans les quartiers, qui trouve dans une version dévoyée de la religion une façon d'affirmer sa haine des institutions.» Ainsi, pour appuyer leurs constatations, le SCRT souligne la faible représentation de la communauté musulmane à Marseille dans le mouvement d'émoi qui a suivi les attaques. Les fonctionnaires de police notent même «une poussée du courant salafistes» dans certaines régions comme le Var.
(...)
L'intégralité de cet article à lire sur Le figaro.fr
L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
- politicien
- Site Admin
- Messages : 34347
- Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
- Compte Twitter : @LActuPolitique
L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Bonjour,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
C'était prévisible. Le pouvoir n'a fait qu'opposer ceux qui sont Charlie à ceux qui ne le sont pas, les taxant d'être anti-républicains, sans comprendre les raisons pour lesquelles ils n'étaient pas Charlie justement.
Oui, il y a une haine non pas de la France mais des institutions françaises. Une haine très puissante, que je comprends parfaitement.
Oui, il y a une haine non pas de la France mais des institutions françaises. Une haine très puissante, que je comprends parfaitement.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
L'article parle " d'un communautarisme identitaire et religieux". C'est effectivement les "non Charlie".
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Je crois que tu as oublié la manière dont étaient traités ceux qui disaient clairement "ne pas être Charlie". Ils étaient traînés dans la boue. Il ne faut pas s'étonner qu'ils se radicalisent. J'en fais partie : je ne suis pas Charlie et les institutions françaises me paraissent encore plus détestables et hypocrites qu'auparavant.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Je n'ai rien oublié mais si le communautarisme l'emporte les institutions françaises ne servent plus à rien. Chaque communauté vivra sa vie dans son coin.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Si tu n'es pas Charlie, tu te tais. Tu ne vas pas crier ça dans la rue alors qu'une quinzaine de Charlie viennent de se faire dessouder.
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Ne pas être Charlie n'est pas un manque de respect vis-à-vis des victimes. D'ailleurs, je pense m'être bien tenu sur ce forum durant les attentats. Leur assassinat m'a beaucoup choqué mais il n'en demeure pas moins que je ne pouvais pas être Charlie parce que, idéologiquement, j'ai peu en commun avec eux. Rappelons que lors des fusillades de Copenhague, le message de ralliement était "Je suis Danois". J'ai trouvé ça plus pertinent que le nôtre.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Le slogan Charlie est sorti intuitivement dans les réseaux sociaux.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Ce repli communautaire est certes inquiétant, mais il n'est pas très surprenant.
Rappelons que les manifestants du 11 janvier étaient très majoritairement des Français "de souche", c'est-à-dire sans origine immigrée récente. Les Français d'origine immigrée ont assez peu manifesté. Très majoritairement, les Français d'origine immigrée musulmane n'ont pas manifesté, ils ne se sentaient pas concernés. Lire ceci, par exemple :
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie- ... s-ufs.html
Je suis assez surpris que Ramdams rende les autorités françaises responsable de ce repli communautaire. En pareille circonstance, le gouvernement était dans son rôle en réaffirmant ce que sont (devraient être) nos valeurs communes. Il devrait même le faire plus souvent. Ramdams sous-entend que le gouvernement ne devrait pas affirmer nos valeurs, pour éviter de choquer ou de braquer ces pauvres petits immigrés victimes du racisme et des discriminations. C'est une logique communautariste assez malsaine qui me surprend, surtout venant de la part d'un (ancien ?) sympathisant du FN.
En fait, ce communautarisme identitaire et religieux existe depuis longtemps. C'est un phénomène qui est à l’œuvre depuis de nombreuses années, qui ne date pas du mois de janvier, et qui est la conséquence directe de l'immigration de masse. Les événements du mois de janvier n'ont fait que révéler ce malaise à ceux qui l'ignoraient encore.
Rappelons que les manifestants du 11 janvier étaient très majoritairement des Français "de souche", c'est-à-dire sans origine immigrée récente. Les Français d'origine immigrée ont assez peu manifesté. Très majoritairement, les Français d'origine immigrée musulmane n'ont pas manifesté, ils ne se sentaient pas concernés. Lire ceci, par exemple :
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie- ... s-ufs.html
Je suis assez surpris que Ramdams rende les autorités françaises responsable de ce repli communautaire. En pareille circonstance, le gouvernement était dans son rôle en réaffirmant ce que sont (devraient être) nos valeurs communes. Il devrait même le faire plus souvent. Ramdams sous-entend que le gouvernement ne devrait pas affirmer nos valeurs, pour éviter de choquer ou de braquer ces pauvres petits immigrés victimes du racisme et des discriminations. C'est une logique communautariste assez malsaine qui me surprend, surtout venant de la part d'un (ancien ?) sympathisant du FN.
En fait, ce communautarisme identitaire et religieux existe depuis longtemps. C'est un phénomène qui est à l’œuvre depuis de nombreuses années, qui ne date pas du mois de janvier, et qui est la conséquence directe de l'immigration de masse. Les événements du mois de janvier n'ont fait que révéler ce malaise à ceux qui l'ignoraient encore.
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Je ne rends pas les autorités responsables de ce repli, je dis juste qu'elles n'ont rien fait pour l'empêcher. Elles ont au contraire mis de l'huile sur le feu en s'octroyant le message. J'ai une méfiance naturelle envers le pouvoir et je considère que ceux qui se disent Charlie auraient du changer de slogan dès lors qu'il fût repris par les politiques. Il a très vite perdu tout son sens. Encore une fois, le politique a pris le dessus sur le civil, c'est extrêmement malheureux. Et pour cette raison également, je ne peux pas être Charlie.
Quant à m'apitoyer sur le sort des immigrés, je n'ai rien fait de tel, tes propos n'engagent que toi. Je défends juste leur liberté à ne pas être Charlie, comme je défends la mienne en tant que "Français de souche", pour des raisons certes différentes.
L'épisode de Charlie Hebdo ne peut pas être pris comme un exemple d'unité nationale. C'est au contraire le moment durant lequel la France fut la plus divisée.
Quant à m'apitoyer sur le sort des immigrés, je n'ai rien fait de tel, tes propos n'engagent que toi. Je défends juste leur liberté à ne pas être Charlie, comme je défends la mienne en tant que "Français de souche", pour des raisons certes différentes.
L'épisode de Charlie Hebdo ne peut pas être pris comme un exemple d'unité nationale. C'est au contraire le moment durant lequel la France fut la plus divisée.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Cette affirmation est totalement fausse.Ramdams » 24 Mar 2015, 23:20: 27 a écrit :J
L'épisode de Charlie Hebdo ne peut pas être pris comme un exemple d'unité nationale. C'est au contraire le moment durant lequel la France fut la plus divisée.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Arcanepunk
- Messages : 628
- Enregistré le : 27 déc. 2014, 23:08:16
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
tu parles de quelles valeurs ? comme tu dis "devraient"... C'est qu'il y a un profond écart entre les paroles et les faits.johanono » 24 Mar 2015, 23:09:36 a écrit :Ce repli communautaire est certes inquiétant, mais il n'est pas très surprenant.
Rappelons que les manifestants du 11 janvier étaient très majoritairement des Français "de souche", c'est-à-dire sans origine immigrée récente. Les Français d'origine immigrée ont assez peu manifesté. Très majoritairement, les Français d'origine immigrée musulmane n'ont pas manifesté, ils ne se sentaient pas concernés. Lire ceci, par exemple :
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie- ... s-ufs.html
Je suis assez surpris que Ramdams rende les autorités françaises responsable de ce repli communautaire. En pareille circonstance, le gouvernement était dans son rôle en réaffirmant ce que sont (devraient être) nos valeurs communes. Il devrait même le faire plus souvent. Ramdams sous-entend que le gouvernement ne devrait pas affirmer nos valeurs, pour éviter de choquer ou de braquer ces pauvres petits immigrés victimes du racisme et des discriminations. C'est une logique communautariste assez malsaine qui me surprend, surtout venant de la part d'un (ancien ?) sympathisant du FN.
En fait, ce communautarisme identitaire et religieux existe depuis longtemps. C'est un phénomène qui est à l’œuvre depuis de nombreuses années, qui ne date pas du mois de janvier, et qui est la conséquence directe de l'immigration de masse. Les événements du mois de janvier n'ont fait que révéler ce malaise à ceux qui l'ignoraient encore.
Ni dieu ni maître.
- Arcanepunk
- Messages : 628
- Enregistré le : 27 déc. 2014, 23:08:16
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
petit rappel mon cher Narbonne. "Il faut repérer et traiter ceux qui ne sont pas Charlie", en d'autres termes, on n'a pas le choix : suivez la voie de l'être grégaire. succombez à l'émotion plutôt qu'à la réflexion. noyez-vous dans la stratégie du choc.Narbonne » 24 Mar 2015, 23:25:22 a écrit :Cette affirmation est totalement fausse.Ramdams » 24 Mar 2015, 23:20: 27 a écrit :J
L'épisode de Charlie Hebdo ne peut pas être pris comme un exemple d'unité nationale. C'est au contraire le moment durant lequel la France fut la plus divisée.
[BBvideo 600,350]http://www.youtube.com/watch?v=oOC1w0FV1uU[/BBvideo]
Ni dieu ni maître.
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
Il y a deux choses différentes.Ramdams » Mer 25 Mar 2015 - 00:20 a écrit :Je ne rends pas les autorités responsables de ce repli, je dis juste qu'elles n'ont rien fait pour l'empêcher. Elles ont au contraire mis de l'huile sur le feu en s'octroyant le message. J'ai une méfiance naturelle envers le pouvoir et je considère que ceux qui se disent Charlie auraient du changer de slogan dès lors qu'il fût repris par les politiques. Il a très vite perdu tout son sens. Encore une fois, le politique a pris le dessus sur le civil, c'est extrêmement malheureux. Et pour cette raison également, je ne peux pas être Charlie.
Quant à m'apitoyer sur le sort des immigrés, je n'ai rien fait de tel, tes propos n'engagent que toi. Je défends juste leur liberté à ne pas être Charlie, comme je défends la mienne en tant que "Français de souche", pour des raisons certes différentes.
L'épisode de Charlie Hebdo ne peut pas être pris comme un exemple d'unité nationale. C'est au contraire le moment durant lequel la France fut la plus divisée.
Si tu dénonces la récupération politique qui a pu être faite suite aux attentats, et si te refuses de dire "je suis Charlie" pour ne pas servir une quelconque récupération politique, alors OK.
Mais là, on ne parle pas de ça. On parle d'un communautarisme identitaire et religieux concernant une fraction non négligeable de la population française, qui en substance ne se sent pas française, n'adhère plus à nos valeurs, et fait primer le sentiment d'appartenance au pays d'origine sur le sentiment d'appartenance à la France. Ces gens-là ne se sentaient manifestement pas Charlie, tout simplement parce qu'ils se sentent davantage musulmans que français. Et ça, c'est beaucoup plus inquiétant. Et ce phénomène date de nombreuses années, et n'a rien à voir avec la réaction du gouvernement suite à ces événements du mois de janvier.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: L'après "Charlie Hebdo" : le renseignement s'inquiète d'un repli communautaire
C'est la religion qui divise et pas autre chose.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré