Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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Adeline
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Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par Adeline » 01 avr. 2015, 13:23:53

« Comment vous vivez l’idée d’être un assisté, ça vous gêne pas de vivre sur le dos des autres ? ». « Ca va merci. Et vous ? » Ce dialogue entre François Cluzet, riche handicapé assisté d’une kyrielle d’aides et Omar Sy, demandeur d’emploi, tiré du film Intouchables d’Olivier Nakache et Eric Toledano, en dit long sur la société française. La France est pour partie un pays « d’assistés ». Dans l’immense majorité des cas, il s’agit d’aider les plus démunis à ne pas verser dans la misère. Mais le soutien de la collectivité ne se résume pas aux plus pauvres, loin s’en faut. Le problème, c’est qu’en haut de la hiérarchie sociale, on se permet de faire la leçon à une France qui peine à boucler ses fins de mois.

Comment évaluer le nombre d’« assistés » ? Si l’on adopte une vision restrictive, on peut y inclure les titulaires des prestations sociales, qu’elles soient universelles (comme les allocations familiales) ou ciblées sur les plus modestes (comme les allocations logement)...

Certaines aides sont même ciblées sur les plus riches. C’est le cas par exemple des très nombreuses réductions d’impôt (aussi appelées « niches fiscales »). Elles vont coûter en 2012 la bagatelle de 66 milliards d’euros à la collectivité en pertes de recettes fiscales. Ainsi, les femmes de ménage et autres personnels à domicile - comme ceux qui entourent François Cluzet dans le film Intouchables - sont largement subventionnés...

Au-delà de la seule sphère publique, les plus aisés savent très bien comment profiter de soutiens très variés. Des voitures de fonction à usage personnel aux invitations (concerts, spectacles, représentations sportives, etc.) distribuées gracieusement en toute légalité par des entreprises ou des institutions publiques, en passant par des congés tous frais payés par un tiers…
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Nombrilist
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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2015, 20:43:16

Excellent article rédigé par le président de l'observatoire des inégalités. Enfin un vrai socialiste. On notera que la fraude aux prestations n'est que de 1.5 milliards (et qu'elle concerne toutes les strates, du plus démuni au plus riche) quand celle en col blanc atteint les 20 milliards.

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wesker
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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par wesker » 01 avr. 2015, 21:03:14

Il y a effectivement des assistés à qui rien n'est jamais demandé ni contrepartie ni exigences etc...

La solidarité ne devant pas être confondue avec l'assistanat elle ne doit pas non plus être confondue avec les privilèges. si l'équation est complexe, subtile, force est de constater, malgré tout que l'impact financier et les réalités budgétaires nous contraignent à regarder cela en face pour y répondre !

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johanono
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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par johanono » 01 avr. 2015, 21:13:03

L'assistanat est une notion assez subjective. Nous somme tous l'assisté de quelqu'un d'autre. Et l'ennui, c'est que cet article, et les commentaires qui suivent, mélange un peu tout et n'importe quoi : on y parle tantôt des aides sociales, tantôt des niches fiscales, tantôt des voitures de fonction, etc. Bref, difficile d'avoir un débat sérieux dans ces conditions.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2015, 21:17:03

Dans l'article, est assistée toute personne qui touche des aides publiques.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par johanono » 01 avr. 2015, 21:17:44

Alors les niches fiscales n'ont rien à faire dans ce débat.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2015, 21:19:24

Bah si, c'est une forme de subvention.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par johanono » 01 avr. 2015, 21:23:10

Pour moi, l'assistanat, c'est quand on reçoit des subsides, beaucoup de subsides, de la part de la collectivités, et que l'on vit de ces subsides. Ce n'est pas vraiment le cas des riches sur lesquels vous fantasmez.

On ne va pas refaire le débat sur les niches fiscales. J'ai déjà expliqué que les considérations sur le coût supposé des niches fiscales n'ont strictement aucun sens. Une niche fiscale, c'est juste une question de présentation. Ce qui compte au final, c'est le montant total des prélèvements obligatoires payés par les Français. Quant aux riches dont on parle, je pense qu'ils payent déjà beaucoup d'impôts. Alors peut-être estimes-tu qu'ils devraient en payer plus : mais on n'est pas vraiment dans le débat sur l'assistanat.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par wesker » 01 avr. 2015, 21:24:27

Lorsqu'on perçoit des indemnités considérables pour un travail peu actif, on peut raisonnablement penser qu'il y a là assistanat ou privilèges, et ce, d'autant plus si ces émoluments ne sont soumis à aucun contrôle !

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par johanono » 01 avr. 2015, 21:25:29

Donc c'est bien ce que je disais : l'assistanat est une notion très subjective.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par El Fredo » 01 avr. 2015, 21:30:53

Les niches fiscales sont un mécanisme de redistribution comme un autre, donc elles ont leur place dans ce débat.
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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par johanono » 01 avr. 2015, 21:33:38

Non, les niches fiscales ne sont qu'une question de présentation, ce qui compte, c'est le rendement de l'impôt.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par Narbonne » 01 avr. 2015, 21:57:39

Nombrilist » 01 Avr 2015, 20:17: 03 a écrit :Dans l'article, est assistée toute personne qui touche des aides publiques.
:ok:

Par exemple, quand l'Etat rembourse la moitié des dépenses pour la femme de ménage c'est de l'assistanat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par El Fredo » 01 avr. 2015, 21:58:31

johanono » 01 Avr 2015, 20:33 a écrit :Non, les niches fiscales ne sont qu'une question de présentation, ce qui compte, c'est le rendement de l'impôt.
Le rendement de l'impôt c'est l'aspect macroéconomique, là on parle de l'aspect microéconomique, à savoir la façon dont le produit de l'impôt est redistribué. A rendement égal, il y a de grosses différences entre une capitation, une taxe à taux unique ou une taxe à taux progressif en terme de redistribution et donc d'effets sociaux.
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Re: Les assistés de la France d’en haut sont-ils « intouchables » ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2015, 21:59:10

johanono » Mer 1 Avr 2015 - 21:33 a écrit :Non, les niches fiscales ne sont qu'une question de présentation, ce qui compte, c'est le rendement de l'impôt.
C'est à dire ?

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