Nombrilist » Lun 8 Fév 2016 - 19:27 a écrit :Il me semblait curieux aussi que dans une région on demande certaines choses à des gens relevant de l'aide nationale que l'on ne demande pas aux autres qui reçoivent la même aide. Les français étant égaux en droits et en devoirs me semble-t-il, cela me paraissait bizarre.
Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
- Nombrilist
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Ce qui confirme l'un de mes anciens commentaires.
Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
On en revient toutefois à la grande ambiguïté du système de gestion du RSA. En effet, ce sont les département qui sont mis à contribution, qui doivent payer, selon des principes définis pas l’État et lui seul. C'est de la fausse décentralisation. Si on veut faire de la vraie décentralisation, il faut faire en sorte que le pouvoir de décision aille de pair avec le financement : si les départements doivent payer, alors il est logique qu'ils le fassent selon des critères qu'ils ont eux-mêmes définis.
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
C'est le département qui est en charge de verser les prestations, mais qui finance ? Ce ne serait pas l'Etat par hasard ?
- Francis_15
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Rouges ?Juges rouges, à mettre au pas en 2017 !
Encore du révisionnisme, moi il me semble plutôt, que c'était en URSS qu'on obligeait les chômeurs à faire du bénévolat en Sibérie
LR, PC même combat "la rééducation par le travail" Komarad Hector !
Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Cela ne risque t il pas d'aggraver le mille-feuilles administratif ?johanono » 05 Oct 2016, 19:31:12 a écrit :On en revient toutefois à la grande ambiguïté du système de gestion du RSA. En effet, ce sont les département qui sont mis à contribution, qui doivent payer, selon des principes définis pas l’État et lui seul. C'est de la fausse décentralisation. Si on veut faire de la vraie décentralisation, il faut faire en sorte que le pouvoir de décision aille de pair avec le financement : si les départements doivent payer, alors il est logique qu'ils le fassent selon des critères qu'ils ont eux-mêmes définis.
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- Francis_15
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Concrètement je l'ai entendu hier à la télé dans un débat politique, si la télé le dit ça doit-être vrai (enfin en tout cas cette info semblait être sérieuse).
L'état finance 80% et le département 20% du RSA. Je ne doute pas une seconde que ce soit énorme pour un département, il n'empêche que c'est l'état le principal financeur.
L'état finance 80% et le département 20% du RSA. Je ne doute pas une seconde que ce soit énorme pour un département, il n'empêche que c'est l'état le principal financeur.
Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Peut-être. Mais les 20% restants représentent une grosse part du budget des départements. On comprend que les présidents de départements aient du mal à accepter de devoir consacrer une grosse part du budget du département sur laquelle ils n'ont aucune maîtrise.
Donc si l’État veut conserver le pouvoir de décision, il faut qu'il finance totalement le RSA, et qu'il le gère lui-même, sans passer par les départements.
Donc si l’État veut conserver le pouvoir de décision, il faut qu'il finance totalement le RSA, et qu'il le gère lui-même, sans passer par les départements.
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Hector, en général, lorsque la justice ne valide pas les thèses auxquelles on croit, on estime que le jugement est excessif, trop sévère ou inadapté mais en revanche, lorsqu'elle conforte, les mêmes vantent l'efficacité et leur foi dans notre système judiciaire....
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
wesker » Jeu 6 Oct 2016 - 19:35 a écrit :Hector, en général, lorsque la justice ne valide pas les thèses auxquelles on croit, on estime que le jugement est excessif, trop sévère ou inadapté mais en revanche, lorsqu'elle conforte, les mêmes vantent l'efficacité et leur foi dans notre système judiciaire....
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Que la justice ne valide pas que le versement du RSA doive être subordonné à du bénévolat est assez compréhensible, vu qu'il s'agit d'un versement sans compensation décidé par l'Etat.
Par contre que l'Etat ait décidé que le RSA soit un versement sans compensation , c'est ça qui est incompréhensible !!
Même les allocations chômages sont assujetties à la preuve d'une recherche d'emploi ! (ce qui est un minimum avouez le !)
Je trouve que n'importe quelle allocation de l'Etat relevant de la solidarité nationale DEVRAIT faire l'objet d'un minimum d'heure de travaux d’intérêt généraux. Il me semble que ceux qui paient pour verser ces allocations ont travaillés eux ! Quoi de plus normal, si tout travail mérite salaire que tout salaire mérite travail !?! Tout le monde gueuleraient si on les faisait travailler sans salaire en compensation, mais bizarrement un salaire sans travail en compensation, ça ne choque personne...
Par contre que l'Etat ait décidé que le RSA soit un versement sans compensation , c'est ça qui est incompréhensible !!
Même les allocations chômages sont assujetties à la preuve d'une recherche d'emploi ! (ce qui est un minimum avouez le !)
Je trouve que n'importe quelle allocation de l'Etat relevant de la solidarité nationale DEVRAIT faire l'objet d'un minimum d'heure de travaux d’intérêt généraux. Il me semble que ceux qui paient pour verser ces allocations ont travaillés eux ! Quoi de plus normal, si tout travail mérite salaire que tout salaire mérite travail !?! Tout le monde gueuleraient si on les faisait travailler sans salaire en compensation, mais bizarrement un salaire sans travail en compensation, ça ne choque personne...
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Ce que tu dis n'a aucun sens, si tu verses un RSA en échange d'un travail fusse-t-il d'intérêt, général, ce n'est plus un RSA mais un salaire.Je trouve que n'importe quelle allocation de l'Etat relevant de la solidarité nationale DEVRAIT faire l'objet d'un minimum d'heure de travaux d’intérêt généraux. Il me semble que ceux qui paient pour verser ces allocations ont travaillés eux ! Quoi de plus normal, si tout travail mérite salaire que tout salaire mérite travail !?! Tout le monde gueuleraient si on les faisait travailler sans salaire en compensation, mais bizarrement un salaire sans travail en compensation, ça ne choque personne...
Donc en fait tu n'est au fond qu'un ignoble communiste, qui veut créer des emplois publics subventionnés par le contribuable, en faisant genre "nan mais c'est pas un emploi public, c'est du bénévolat contrepartie pour avoir droit au RSA ..."
Nan sérieux, c'est vraiment Staline qui se fout du Goulag ...
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
C'est vrai qu'il est beaucoup mieux de verser de l'argent contre rien plutot que d'oser demander une petite compensation...
On n'est plus dans le communisme, on est dans le parasitage !!
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
Oméga95...Que l'on favorise la réinsertion de ces bénéficiaires par le travail est une chose, que l'on confonde contrepartie avec solidarité en est une autre !
Tu évoques les indemnités chômages, elles ne sont que la contrepartie que les assurés payent à travers leurs cotisations lorsqu'ils payent.
Pour finir, je te rappelle que quoi que tu exiges des bénéficiaires du RSA, Oméga95, cela ne permettra jamais de couvrir les 70 milliards d'euros de déficits et les milliards d'euros de fraudes, tant aux cotisations sociales qu'aux fraudes fiscales diverses. Or, le principe de responsabilité, mis en avant pour justifier ces exigences auprès des plus fragiles doit il s'effacer face aux plus puissants ? Sincèrement, en dehors de ceux qui ont de solides réseaux etc...cette situation, difficile, peut aujourd'hui frapper n'importe qui, il faut y penser avant de faire ce genre de propositions. J'ai connu des artisans, qui tenaient ce genre de discours et qui perçoivent, aujourd'hui le RSA...Curieusement, leurs discours a changé !
Tu évoques les indemnités chômages, elles ne sont que la contrepartie que les assurés payent à travers leurs cotisations lorsqu'ils payent.
Pour finir, je te rappelle que quoi que tu exiges des bénéficiaires du RSA, Oméga95, cela ne permettra jamais de couvrir les 70 milliards d'euros de déficits et les milliards d'euros de fraudes, tant aux cotisations sociales qu'aux fraudes fiscales diverses. Or, le principe de responsabilité, mis en avant pour justifier ces exigences auprès des plus fragiles doit il s'effacer face aux plus puissants ? Sincèrement, en dehors de ceux qui ont de solides réseaux etc...cette situation, difficile, peut aujourd'hui frapper n'importe qui, il faut y penser avant de faire ce genre de propositions. J'ai connu des artisans, qui tenaient ce genre de discours et qui perçoivent, aujourd'hui le RSA...Curieusement, leurs discours a changé !
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Re: Pour toucher le RSA, les allocataires du Haut-Rhin devront faire du bénévolat
C'est possible, mais on sauve l'économie de marché.omega95 » 07 Oct 2016, 14:12:04 a écrit :C'est vrai qu'il est beaucoup mieux de verser de l'argent contre rien plutot que d'oser demander une petite compensation...
On n'est plus dans le communisme, on est dans le parasitage !!
Le secteur privé ne se fera pas piquer des parts de marché par des crypto-emplois subventionnés leur faisant de la concurence déloyale.
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