Les 5 failles du modèle social français
- Jeff Van Planet
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Les 5 failles du modèle social français
Bonjour,
voici un article intéressant qui apporte une brève analyse des failles de notre système social.
http://www.contrepoints.org/2016/03/11/ ... l-francais
Qu'en dites vous?
voici un article intéressant qui apporte une brève analyse des failles de notre système social.
http://www.contrepoints.org/2016/03/11/ ... l-francais
Qu'en dites vous?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Les 5 failles du modèle social français
Tu aurais pu mettre comme titre : Les 5 failles du modèle social français vu par les néolibéraux
Les 5 failles du modèle social français vu par les capitalistes
Les 5 failles du modèle social français vu par les capitalistes
- Clavier56
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Re: Les 5 failles du modèle social français
je trouve qu'il manque une sixième faille qui est la fuite des capitaux vers l'étranger par diverses voies :
Les retraités qui squattent le Maroc et investissent à tout va
les investissements en pure perte via les fonds européens mal gérés
le paiement de prestations sociales à un nombre de plus en plus élevé d'étrangers
le soutien d'innombrables organisations humanitaires
etc....
Les retraités qui squattent le Maroc et investissent à tout va
les investissements en pure perte via les fonds européens mal gérés
le paiement de prestations sociales à un nombre de plus en plus élevé d'étrangers
le soutien d'innombrables organisations humanitaires
etc....
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( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )
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Re: Les 5 failles du modèle social français
Ce ne sont pas des failles du modèle social qui sont pointées, mais simplement des convictions gratuites qui n'engagent que leur auteur.
- Jeff Van Planet
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Re: Les 5 failles du modèle social français
le fameux épouvantail néolibéral. Comme li est pratique celui là il permet de ne pas débattre.Georges » 11 Mar 2016, 18:51:59 a écrit :Tu aurais pu mettre comme titre : Les 5 failles du modèle social français vu par les néolibéraux
Les 5 failles du modèle social français vu par les capitalistes
Ceci dit bravo! tu as été plus rapide que [nom cachés] et pour l'avoir battue tu gagnes ton poids en rognons blancs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Les 5 failles du modèle social français
S'occuper des gens vaut moins que de s'occuper du pognon .D’autre part, la demande s’accroît pour les tâches non routinières (services à la personne, commerce,
restauration…) mais à faible valeur ajoutée.
C'est le progrès .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- Nombrilist
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Re: Les 5 failles du modèle social français
Si tu es choqué par la qualification de "néolibéral", tu devrais tout aussi être choqué par l'utilisation du terme "état-providence" par l'auteur de l'article.Jeff Van Planet » Ven 11 Mar 2016 - 19:40 a écrit :le fameux épouvantail néolibéral. Comme li est pratique celui là il permet de ne pas débattre.Georges » 11 Mar 2016, 18:51:59 a écrit :Tu aurais pu mettre comme titre : Les 5 failles du modèle social français vu par les néolibéraux
Les 5 failles du modèle social français vu par les capitalistes
Ceci dit bravo! tu as été plus rapide que [nom cachés] et pour l'avoir battue tu gagnes ton poids en rognons blancs.
Re: Les 5 failles du modèle social français
L'insider, ce remplaçant du fonctionnaire.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: Les 5 failles du modèle social français
Vous pouvez critiquer, mais si pour vous "coexistent des insiders, les salariés en CDI, bien protégés, et des outsiders, les travailleurs précaires en CDD, les chômeurs de longue durée" c'est faux. Dites le !
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»
Re: Les 5 failles du modèle social français
C'est bien plus compliqué. Un CDI ne garantit pas un emploi à vie et un CDD peut correspondre à une vraie mission à Durée déterminée. D'ailleurs un CDD est invirable le temps du CDD. C'est plus le secteur qui fait la précarité que le contrat.
Toujours est-il que ce terme insider devient un élément de langage à la mode.
Toujours est-il que ce terme insider devient un élément de langage à la mode.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: Les 5 failles du modèle social français
C'est effectivement très choquant que les étatsNombrilist » 11 Mar 2016, 21:30:45 a écrit :Si tu es choqué par la qualification de "néolibéral", tu devrais tout aussi être choqué par l'utilisation du terme "état-providence" par l'auteur de l'article.
ou méme l'Europe établissent des planchers en dessous desquels on ne peut descendre .
http://www.franceinfo.fr/fil-info/artic ... aux-773135
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
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Re: Les 5 failles du modèle social français
C'est un terme qui est issu de penseurs de gauche (nouveaux-keynésiens notamment), je tiens à le signaler. Et qui ne date pas d'hier.Golgoth » 11 Mar 2016, 22:17 a écrit :C'est bien plus compliqué. Un CDI ne garantit pas un emploi à vie et un CDD peut correspondre à une vraie mission à Durée déterminée. D'ailleurs un CDD est invirable le temps du CDD. C'est plus le secteur qui fait la précarité que le contrat.
Toujours est-il que ce terme insider devient un élément de langage à la mode.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
- Jeff Van Planet
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Re: Les 5 failles du modèle social français
Je ne suis pas choqué, je pense que c'est mal honnête de prendre le néolibéral comme excuse pour rejeter tout en bloque. Dans l'article en aucuns cas il est question de dire que l'état providence est mauvais, non bien au contraire il est question de notre système social Français et de dire où il à raté son évolution.Nombrilist » 11 Mar 2016, 22:30:45 a écrit :Si tu es choqué par la qualification de "néolibéral", tu devrais tout aussi être choqué par l'utilisation du terme "état-providence" par l'auteur de l'article.Jeff Van Planet » Ven 11 Mar 2016 - 19:40 a écrit :le fameux épouvantail néolibéral. Comme li est pratique celui là il permet de ne pas débattre.Georges » 11 Mar 2016, 18:51:59 a écrit :Tu aurais pu mettre comme titre : Les 5 failles du modèle social français vu par les néolibéraux
Les 5 failles du modèle social français vu par les capitalistes
Ceci dit bravo! tu as été plus rapide que [nom cachés] et pour l'avoir battue tu gagnes ton poids en rognons blancs.
Notons que qui dit évolution ne rejette pas tout en bloque.
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deux choses:Golgoth » 11 Mar 2016, 23:17:11 a écrit :C'est bien plus compliqué. Un CDI ne garantit pas un emploi à vie et un CDD peut correspondre à une vraie mission à Durée déterminée. D'ailleurs un CDD est invirable le temps du CDD. C'est plus le secteur qui fait la précarité que le contrat.
Toujours est-il que ce terme insider devient un élément de langage à la mode.
1-normal qu'un CDI ne procure pas d'emplois à vie. Normal pour plusieurs raisons:
1.1-c'est un CDI (i comme indéterminé) et non un CDE (E comme éternel) indéterminé signifie que l'on ne sait pas quant ça se terminera alors qu'éternel signifie que ça ne finira jamais.
1.2-La durée de vie de l'emploi ne duire que le temps que la tâche duire, il est donc normal que ça ne suive pas la durée de vie du salarié.
2-Insider et outsider est bien plus qu'un terme à la mode. C'est une réalité et une injustice énorme, surtout pour les peu qualifiés.
Quand tu rentres dans une boite où travaillent entre 30 et 50 personnes (selon la péridode de l'année) sur les quelles il n'y à pas plus que 15 CDI, tu te prends en pleine face la réalité des in et out siders. Surtout quand tu vois les privilègers qu'on les CDI avec leurs primes de productivité, leur assurance de revenir la semaine suivante (les intérims ne l'ont pas) leurs productions plus basses (ils n'ont absolument aucuns quotas eux)
J'en suis certain: il y à une injustice sociale entre les hyper-protégés (arrivé à ce point je ne peux que les qualifiés de nantis) et ceux qui les regardent de dehors.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Les 5 failles du modèle social français
Je suis en CDI dans le privé et j'ai eu un collègue en CDD tout aussi bien payé que moi (hors prime de précarité) alors qu'il avait moins de responsabilité et moins d'expérience que moi. Parcontre, dans la recherche publique, c'est souvent le contraire: le CDD est très mal considéré par ses pairs et très mal payé au vu de la masse de travail qu'il abat.
- Jeff Van Planet
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Re: Les 5 failles du modèle social français
tu as remarqué que je ne parle pas de bac+168 mais de gens normaux?
Va dans une usine (l'industrie la vraie pas les labos bien propres) et vas constater par toi même que le précariat est bien mal lotis par rapport aux nantis en CDI. Parfois ce n'est pas par rapport aux salaires, mais par rapport aux primes, aux congés (j'ai même vu une boite qui donnait un jour de congé payé en plus pour 5 ans d'ancienneté, évidemment le précariat ne l'à pas) à la productivité (le nantis produit 150 unités par heures et tout va bien mais le précaire en fait 180 et on lui en demande 20 de plus)
Donc oui produire plus ne pas être sûr de continuer de travailler là bas avoir moins de congés fait que le précariat est bien mal lotis par rapport aux nantis. J'ai beau retourner la chose dans tous les sens, j'en arrive toujours à la même conclusion: la sur-protection est une source d'injustice sociale.
Va dans une usine (l'industrie la vraie pas les labos bien propres) et vas constater par toi même que le précariat est bien mal lotis par rapport aux nantis en CDI. Parfois ce n'est pas par rapport aux salaires, mais par rapport aux primes, aux congés (j'ai même vu une boite qui donnait un jour de congé payé en plus pour 5 ans d'ancienneté, évidemment le précariat ne l'à pas) à la productivité (le nantis produit 150 unités par heures et tout va bien mais le précaire en fait 180 et on lui en demande 20 de plus)
Donc oui produire plus ne pas être sûr de continuer de travailler là bas avoir moins de congés fait que le précariat est bien mal lotis par rapport aux nantis. J'ai beau retourner la chose dans tous les sens, j'en arrive toujours à la même conclusion: la sur-protection est une source d'injustice sociale.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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