La France aime les milliardaires

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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Francis_15
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La France aime les milliardaires

Message non lu par Francis_15 » 29 juin 2017, 09:38:25

est-il normal que les actifs de nos " 500 " aient progressé, en valeur, trois fois et demi fois plus vite depuis 1996 que le PIB de la maison France, sans parler des dix premiers pour lesquels c'est plutôt dix fois?
J'invente rien c'est dans Challenges :
https://www.challenges.fr/classement/ar ... 017_483193

Il semble qu'il y a au moins quelques personnes qui ont pu profiter de toutes ces mesures d'austérité appliqués ces dernières décennies.

Yapa a tortiller pour ceux qui en douteraient encore on peu devenir très très riche en France les conditions y sont particulièrement favorables.

https://www.challenges.fr/classement/cl ... 017_483209

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johanono
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par johanono » 29 juin 2017, 10:13:20

"La France aime les milliardaires"

Rien n'est moins sûr. Ou alors, il faudrait savoir de quelle France on parle. Car il y a, en France, beaucoup de gens comme toi, imprégnés de l'idéologie de lutte des classes, qui ne cessent de fantasmer sur ces méchants patrons qui prennent l'argent des ouvriers, et qui ne rêvent que d'une chose : faire payer les riches.

Ce climat social se répercute sur les politiques publiques. L'ISF l'illustre bien : cet impôt est un non-sens, le bon-sens économique impliquerait de le supprimer, mais aucun gouvernement n'ose le faire, de peur de se faire accuser par l'opinion publique de "faire des cadeaux aux riches". Donc l'ISF perdure, favorisant l'exil fiscal de nombreux contribuables.

Revenons-en plus spécifiquement à l'article. Pour faire leur classement, les auteurs de l'article prennent en compte le patrimoine professionnel des personnes concernées. Ces personnes sont propriétaires de grands groupes, elles sont donc propriétaires d'un patrimoine professionnel très important (actions, parts sociales, etc.), mais la valeur de ce patrimoine reste abstraite : quand on a un patrimoine professionnel de x milliards d'euros, ça veut dire que la valeurs des actions et parts correspondantes est de x milliards d'euros, mais ça ne veut pas dire que les personnes concernées ont cette somme sur leur compte en banque. Il faudrait liquider le patrimoine, c'est-à-dire vendre les titres, pour récupérer de l'argent.

Donc les gens comme toi rêvent de tondre ces affreux milliardaires. Mais concrètement, qu'est-ce qu'on fait ? Faut-il les forcer à vendre leur patrimoine professionnel, et dans ce cas, à qui ? A des fonds de pension ? A de grands groupes étrangers ? Les taxer davantage, c'est prendre le risque de les contraindre à l'exil fiscal : est-ce bien utile ?

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Baltorupec
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Baltorupec » 29 juin 2017, 10:45:09

Contrairement à Francis, je n'en ai rien à faire d'une société sans milliardaires ou millionnaires car ça ne me parait pas possible sans que l'ensemble de la population en paie un prix trop élever (l'échec systématique des régimes communistes).

Par contre, il y a un fait incontestable, c'est que l'accroissement des inégalités est corrélé avec les crises et que nos sociétés développés connaissent un développement à vitesse grand V de la précarité.

De plus, je m'inquiète que la plupart des médias appartiennent à des milliardaires, et qu'en plus l'impôt à grande majorité payé par la classe moyenne sert à subventionner tout ça.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Francis_15
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Francis_15 » 29 juin 2017, 11:35:54

johanono a écrit :
29 juin 2017, 10:13:20
Les taxer davantage, c'est prendre le risque de les contraindre à l'exil fiscal : est-ce bien utile ?
Oui, 11 milliardaires en France 1996, 92 en 2017.

Je n'ai pas vraiment l'impression qu'on pousse les milliardaires à l'exil dans ce pays, alors leur demander une contribution supplémentaire en ces temps de crise ne me parait pas abusif.

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mordred
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par mordred » 29 juin 2017, 11:42:24

Il suffit de bien placer son argent et ça roule.

Aimer les milliardaires ? Qui a dit ça ?

Ce soir, à la TV (je ne sais plus sur quelle chaine); à 22hmachin; "Howard Hugues". Milliardaire il fut jusqu'à son dernier souffle. Il creva dans une misère du cerveau épouvantable. Au milieu de ses médecins; ses conseils et ses secrétaires. Un peu comme Louis XIV qui mit 15 jours à mourir de la gangrène. Sans morphine ! Alors ? Milliardaire pour quoi ?
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Francis_15
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Francis_15 » 29 juin 2017, 16:13:27

mordred a écrit :
29 juin 2017, 11:42:24
Il suffit de bien placer son argent et ça roule.

Aimer les milliardaires ? Qui a dit ça ?

Ce soir, à la TV (je ne sais plus sur quelle chaine); à 22hmachin; "Howard Hugues". Milliardaire il fut jusqu'à son dernier souffle. Il creva dans une misère du cerveau épouvantable. Au milieu de ses médecins; ses conseils et ses secrétaires. Un peu comme Louis XIV qui mit 15 jours à mourir de la gangrène. Sans morphine ! Alors ? Milliardaire pour quoi ?
Bin ce qui est surtout gênant dans cette histoire c'est qu'a coté de ça la très grande pauvreté a elle augmenté, et que manifestement l'enrichissement des milliardaires a pour origine l'appauvrissement d'une certaine partie de la population.

Et on en entend encore geindre après l'ISF ...

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Baltorupec
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Baltorupec » 29 juin 2017, 16:38:28

L'ISF a de particulier qu'elle taxe sur un capital, un passif plus qu'un revenu. Cela a pu généré quelques injustices, notamment des personnes qui avaient une propriété dans un endroit où les prix de l'immobilier avait flambé.

Au delà, ce qui m'inquiète beaucoup c'est l'absence de médias indépendant de l'influence des milliardaires ou de l'état.
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Francis_15
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Francis_15 » 29 juin 2017, 17:30:08

Baltorupec a écrit :
29 juin 2017, 16:38:28
L'ISF a de particulier qu'elle taxe sur un capital, un passif plus qu'un revenu. Cela a pu généré quelques injustices, notamment des personnes qui avaient une propriété dans un endroit où les prix de l'immobilier avait flambé.
Mouais enfin si c'est que ça il y a plusieurs tranches d'ISF, on pouvait taxer plus les tranches supérieures

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GAB
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par GAB » 29 juin 2017, 18:11:17

Baltorupec a écrit :
29 juin 2017, 16:38:28
Au delà, ce qui m'inquiète beaucoup c'est l'absence de médias indépendant de l'influence des milliardaires ou de l'état.
C'est pas en France que la presse aurait le toupet d'évoquer les problèmes de Bernard Arnault en Belgique :

http://www.lesoir.be/100939/article/201 ... n-belgique

Quant aux produits suspects dans les cosmétiques ça ne fait pas non plus les gros titres des journaux
largement financés par des pubs .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nolimits
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Nolimits » 29 juin 2017, 18:17:59

L'éternel fantasme de prendre aux riches pour donner aux pauvres... :roll: (même dans les pays communistes il y avait les très riches et les très pauvres...). Je crois que l'on peut-mettre ces inégalités (certes révoltantes) au stade de "fatalités".

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Francis_15
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Francis_15 » 29 juin 2017, 20:57:22

Nolimits a écrit :
29 juin 2017, 18:17:59
L'éternel fantasme de prendre aux riches pour donner aux pauvres... :roll: (même dans les pays communistes il y avait les très riches et les très pauvres...). Je crois que l'on peut-mettre ces inégalités (certes révoltantes) au stade de "fatalités".
Bizarerment ça n'a pas l'être une fatalité dans tous les pays européens.

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Plouz
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Plouz » 29 juin 2017, 21:49:27

Nolimits a écrit :
29 juin 2017, 18:17:59
L'éternel fantasme de prendre aux riches pour donner aux pauvres... :roll: (même dans les pays communistes il y avait les très riches et les très pauvres...). Je crois que l'on peut-mettre ces inégalités (certes révoltantes) au stade de "fatalités".
La générosité du contribuable pour filer des subventions et des allégements de charge à Jeff Bezos
qui cherche des moyens de dépenser ses 80 milliards d'optimiseur fiscal est bien réelle , elle .

http://www.ouest-france.fr/insolite/ama ... ne-5074679
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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omega95
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par omega95 » 29 juin 2017, 22:54:03

Francis_15 a écrit :
29 juin 2017, 09:38:25
Yapa a tortiller pour ceux qui en douteraient encore on peu devenir très très riche en France les conditions y sont particulièrement favorables.
Rappelez nous COMBIEN sont devenus milliardaire en France exclusivement, SVP ?
Tout le monde le sait bien ,la France est un paradis fiscal où toutes les entreprises rêves de grandir... c'est d'ailleurs pour ça que les imbéciles des nouvelles technologies vont tous dans la silicon-valley...aux US... :mur:

Les choses auront peut être une chance de changer dans quelques années avec la station F de Niel (une initiative individuelle, privé, mondiale, la seule, l'Etat, lui se contente de se féliciter des initiatives des autres...), mais ce ne sera pas pour tout de suite... :zinzin:
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par Francis_15 » 29 juin 2017, 22:57:46

omega95 a écrit :
29 juin 2017, 22:54:03
Rappelez nous COMBIEN sont devenus milliardaire en France exclusivement, SVP ?
En 1996 on avait 11 Milliardaires
En 2017 on en a 92 Milliardaaires
Soit 92 - 11 = 81
81 Personnes devenues milliardaires en france en une vingtaine d'années ! :v:

C'est tu ti pas bo tout ça ?

La France c'est le pays des milliardaires en Europe ! :v:

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Re: La France aime les milliardaires

Message non lu par omega95 » 29 juin 2017, 23:07:32

Francis_15 a écrit :
29 juin 2017, 22:57:46
omega95 a écrit :
29 juin 2017, 22:54:03
Rappelez nous COMBIEN sont devenus milliardaire en France exclusivement, SVP ?
En 1996 on avait 11 Milliardaires
En 2017 on en a 92 Milliardaaires
Soit 92 - 11 = 81
81 Personnes devenues milliardaires en france en une vingtaine d'années ! :v:

C'est tu ti pas bo tout ça ?

La France c'est le pays des milliardaires en Europe ! :v:
Vous ne répondez pas à la question... :gne:
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