Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 10:21:43

Jeff est en train de nous vendre les mérites d'un premier tour avant le premier tour.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 16:39:27

Nombrilist a écrit :
11 nov. 2017, 09:50:52
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2017, 18:13:43
le truque des scrutins populaires avec un peuple politique qui, aussi éclairé qu'informé que désintéressé, prendrait des décisions toujours bonnes dans des référendums, c'est pour moi un compte de fées.

Les gens ne lisent pas les lois qui sont proposées, les gens ne s'informent pas, les gens votent au plouf plouf ou pour des bobard de dictateurs en puissance (je fais une constitutante et je part mdr) les référendums c'est du bullcrape en barre.

PS: j'ai pas le temps aujourd'hui alors je vais direct à l'essentiel.
En conclusion, rien de tel qu'une bonne dictature de l'ENA et du barreau donc, puisque les autres sont trop kons pour comprendre de quoi on parle.
tu es trop mignon toi. D'après toi qui va te les faire tes référendum si ce n'est pas les énarques qui tiennent les partis?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 16:42:18

Yakiv a écrit :
11 nov. 2017, 09:53:27
Combien il devrait y avoir de primaires selon toi ?
je suis pas sûr de bien comprendre la question, je crois que tu demandes pour une seule élection (ie présidentielle) combien de primaires?
et bien ma réponse est simple. Vu que selon moi aucuns candidat ne devrait être légal sans être passé par une primaire: une par candidat.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 16:42:45

Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2017, 16:39:27
Nombrilist a écrit :
11 nov. 2017, 09:50:52
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2017, 18:13:43
le truque des scrutins populaires avec un peuple politique qui, aussi éclairé qu'informé que désintéressé, prendrait des décisions toujours bonnes dans des référendums, c'est pour moi un compte de fées.

Les gens ne lisent pas les lois qui sont proposées, les gens ne s'informent pas, les gens votent au plouf plouf ou pour des bobard de dictateurs en puissance (je fais une constitutante et je part mdr) les référendums c'est du bullcrape en barre.

PS: j'ai pas le temps aujourd'hui alors je vais direct à l'essentiel.
En conclusion, rien de tel qu'une bonne dictature de l'ENA et du barreau donc, puisque les autres sont trop kons pour comprendre de quoi on parle.
tu es trop mignon toi. D'après toi qui va te les faire tes référendum si ce n'est pas les énarques qui tiennent les partis?
Définis "faire", stp.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 16:43:22

Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2017, 16:42:18
Yakiv a écrit :
11 nov. 2017, 09:53:27
Combien il devrait y avoir de primaires selon toi ?
je suis pas sûr de bien comprendre la question, je crois que tu demandes pour une seule élection (ie présidentielle) combien de primaires?
et bien ma réponse est simple. Vu que selon moi aucuns candidat ne devrait être légal sans être passé par une primaire: une par candidat.
Tu veux sans doute dire "une par parti" ?

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 16:43:53

Nombrilist a écrit :
11 nov. 2017, 10:21:43
Jeff est en train de nous vendre les mérites d'un premier tour avant le premier tour.
Absolument rien a voir. On ne peut pas comparer un premier tour et des priamires, ça n'a rien a voir.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 16:44:10

Nombrilist a écrit :
11 nov. 2017, 16:43:22
Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2017, 16:42:18
Yakiv a écrit :
11 nov. 2017, 09:53:27
Combien il devrait y avoir de primaires selon toi ?
je suis pas sûr de bien comprendre la question, je crois que tu demandes pour une seule élection (ie présidentielle) combien de primaires?
et bien ma réponse est simple. Vu que selon moi aucuns candidat ne devrait être légal sans être passé par une primaire: une par candidat.
Tu veux sans doute dire "une par parti" ?
non: par candidat à l'élection.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 16:45:46

Je ne comprends pas. Je pense qu'il nous faudrait un schéma.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 16:47:32

Comment ça un schéma?
tu veux être candidat il te faut passer par une primaire, plutôt simple.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 16:48:34

Oui, mais quelle primaire ? Comment tu regroupes les candidats au sein de chaque primaire ? Qui en décide ? Quels critères ? Etc.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 16:57:34

pourquoi pas par soutient? genre pétitions.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16593
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Yakiv » 11 nov. 2017, 17:35:04

Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2017, 16:42:18
Yakiv a écrit :
11 nov. 2017, 09:53:27
Combien il devrait y avoir de primaires selon toi ?
je suis pas sûr de bien comprendre la question, je crois que tu demandes pour une seule élection (ie présidentielle) combien de primaires?
et bien ma réponse est simple. Vu que selon moi aucuns candidat ne devrait être légal sans être passé par une primaire: une par candidat.
Les résultats des primaires dépendent beaucoup de l'établissement de coalitions politiques ou non.
Si on imagine 2 grandes primaires, une qui réunit toute les gauches et une qui réunit toutes les droites, alors ce que tu dis a du sens.
Par contre, si tous les petits mouvements décident de se présenter, même en passant par des primaires au sein de leur parti, alors j'ai plus de mal à en voir l'intérêt.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 17:39:51

Personnellement, je n'ai toujours pas compris comment @Jeff Van Planet voit cette structuration des primaires. Visiblement, ça n'a rien à voir avec les partis.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2017, 18:49:37

Yakiv a écrit :
11 nov. 2017, 17:35:04
Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2017, 16:42:18
Yakiv a écrit :
11 nov. 2017, 09:53:27
Combien il devrait y avoir de primaires selon toi ?
je suis pas sûr de bien comprendre la question, je crois que tu demandes pour une seule élection (ie présidentielle) combien de primaires?
et bien ma réponse est simple. Vu que selon moi aucuns candidat ne devrait être légal sans être passé par une primaire: une par candidat.
Les résultats des primaires dépendent beaucoup de l'établissement de coalitions politiques ou non.
Si on imagine 2 grandes primaires, une qui réunit toute les gauches et une qui réunit toutes les droites, alors ce que tu dis a du sens.
Par contre, si tous les petits mouvements décident de se présenter, même en passant par des primaires au sein de leur parti, alors j'ai plus de mal à en voir l'intérêt.
Les petits partis sont en général des partis avec peu d'idées. Ce que je veux dire par là c'est qu'ils sont des partis plutôt mono-thématique. Par exemple, quelle est la différence idéologique entre O. Besancenot et P. Poutou? et même entre eux et n'importe le quel de leurs militants?
Bon j'ai pris le NPA en exemple, mais ça s'applique aussi à debout je ne sais plus quoi (il change trop souvent de nom de parti NDA) ou au mouvement de Asselineau et bien d'autres encore.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Aura-t-on un jour le courage de questionner notre mode de scrutin ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2017, 20:44:16

Ce qu'il y a de bien avec le vote préférentiel, c'est que le nombre de candidats n'influe pas sur l'issue du scrutin. Mais bon, ce doit être trop simple à mettre en place.

Répondre

Retourner vers « Société »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré