Euthanasie
Euthanasie
L'Espagne vient de voter le droit à l'euthanasie
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
L'affaire Lambert avait mis cette question sur le devant de la scène, mais chaque jour nouveau avec ses nouveaux problèmes efface ceux d'hier.
Sans doute est-il peu envisageable pour un quelconque candidat de proposer cette avancée d'ici à la présidentielle.
Néanmoins si on proposait un référendum sur ce sujet, je pense qu'il s'agit d'une question dont les français peuvent se saisir et à laquelle ils peuvent vouloir donner une réponse.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
L'affaire Lambert avait mis cette question sur le devant de la scène, mais chaque jour nouveau avec ses nouveaux problèmes efface ceux d'hier.
Sans doute est-il peu envisageable pour un quelconque candidat de proposer cette avancée d'ici à la présidentielle.
Néanmoins si on proposait un référendum sur ce sujet, je pense qu'il s'agit d'une question dont les français peuvent se saisir et à laquelle ils peuvent vouloir donner une réponse.
Re: Euthanasie
Je voterais contre.
- fan2machiavel
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Re: Euthanasie
Je suis pour la possibilité de faire des euthanasies mais à condition de mettre d'énormes garde-fous. Les dérives possibles sont nombreuses et pas forcément intuitives au premier abord. C'est typiquement le genre de question pour laquelle un référendum est un non sens car cela demande bien plus de réflexion qu'un débat oui/non
Re: Euthanasie
C'est un sujet de société qui dépasse les clivages politiques. Un référendum serait opportun, en effet.
Sans doute n'est-ce pas la préoccupation sociale majeure du moment. Mais nous vivons une époque qui exalte les droits individuels, pour tout et n'importe quoi. Le droit de mourir dans la dignité, c'est très important.
Sans doute n'est-ce pas la préoccupation sociale majeure du moment. Mais nous vivons une époque qui exalte les droits individuels, pour tout et n'importe quoi. Le droit de mourir dans la dignité, c'est très important.
Re: Euthanasie
Il me semble qu'il faut trouver un moyen terme qui permette à une personne en fin de vie et qui le souhaite de partir comme elle le souhaite.
Aujourd'hui les personnes qui ont les moyens peuvent aller en Suisse, en Belgique et maintenant en Espagne. Si ces pays ont trouvé un texte juridique acceptable pourquoi pas nous ?
Cela ne signifie nullement que les personnes qui ont un trop grand respect de la vie pour y mettre un terme même en connaissance de leur fin de vie ne pourront pas terminer leur vie avec les soins palliatifs utilisés aujourd'hui.
J'ai tendance, peut-être à tort, de comparer à l'IVG. celle qui veut y avoir recours doit pouvoir le faire car c'est une décision qui les concerne seules.
Aujourd'hui les personnes qui ont les moyens peuvent aller en Suisse, en Belgique et maintenant en Espagne. Si ces pays ont trouvé un texte juridique acceptable pourquoi pas nous ?
Cela ne signifie nullement que les personnes qui ont un trop grand respect de la vie pour y mettre un terme même en connaissance de leur fin de vie ne pourront pas terminer leur vie avec les soins palliatifs utilisés aujourd'hui.
J'ai tendance, peut-être à tort, de comparer à l'IVG. celle qui veut y avoir recours doit pouvoir le faire car c'est une décision qui les concerne seules.
Re: Euthanasie
Le parallèle avec l'IVG et avec la peine de mort doit être effectué.
Manifestement, le respect de la vie est jugé capital quand on parle de la vie d'un criminel ou de la vie d'une personne gravement malade qui veut elle-même y mettre fin, mais s'agissant d'un fœtus qui ne demande qu'à chercher le jour, c'est manifestement secondaire...
Manifestement, le respect de la vie est jugé capital quand on parle de la vie d'un criminel ou de la vie d'une personne gravement malade qui veut elle-même y mettre fin, mais s'agissant d'un fœtus qui ne demande qu'à chercher le jour, c'est manifestement secondaire...
- fan2machiavel
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Re: Euthanasie
C'est plus complexe que cela en a l'air:Papibilou a écrit : ↑25 déc. 2020, 21:27:24Il me semble qu'il faut trouver un moyen terme qui permette à une personne en fin de vie et qui le souhaite de partir comme elle le souhaite.
Aujourd'hui les personnes qui ont les moyens peuvent aller en Suisse, en Belgique et maintenant en Espagne. Si ces pays ont trouvé un texte juridique acceptable pourquoi pas nous ?
Cela ne signifie nullement que les personnes qui ont un trop grand respect de la vie pour y mettre un terme même en connaissance de leur fin de vie ne pourront pas terminer leur vie avec les soins palliatifs utilisés aujourd'hui.
J'ai tendance, peut-être à tort, de comparer à l'IVG. celle qui veut y avoir recours doit pouvoir le faire car c'est une décision qui les concerne seules.
-la personne est elle réellement en état de porter un tel jugement?
-la personne a elle connaissance sur l'état de l'avancé de la science concernant sa maladie
-la personne n'est elle pas manipulé par un membre de son entourage souhaitant toucher un héritage ou se débarrasser d'un poids mort?
- la personne ne traverse t'elle pas simplement une phase dépressive?
Je ne dis pas pas que cela est insurmontable mais ce genre de question doivent entrer en compte.
Surtout qu'on est dans quelque chose d'irréversible: une femme faisant un IVG pourra toujours tomber enceinte si elle regrette son choix c'est beaucoup plus dure de dé-euthanasier quelqu'un.
Re: Euthanasie
De quoi s'agit il ? D'euthanasier les c... ou d'euthanasier des malades incurables à leur demande (ou celle de leur tuteur) ?
Re: Euthanasie
Effectivement, il y a des dérives possibles et c'est la raison pour laquelle si un texte de loi devait un jour être voté, il faudra prendre en compte tous les risques possibles. Mais il me semble que les pays ayant mis ce droit en place depuis un certain temps ont suffisamment de recul et que l'on pourra s'en inspirer. Par exemple, il est hors de question que la décision soit prise uniquement par la personne concernée ou par un proche. Un collectif de médecins, disposant des éléments médicaux d'analyse de chaque cas devra décider. Et, par exempl, toutes les questions que vous vous posez ci dessus trouvent dans ce collectif médical une réponse.fan2machiavel a écrit : ↑25 déc. 2020, 21:41:22
C'est plus complexe que cela en a l'air:
-la personne est elle réellement en état de porter un tel jugement?
-la personne a elle connaissance sur l'état de l'avancé de la science concernant sa maladie
-la personne n'est elle pas manipulé par un membre de son entourage souhaitant toucher un héritage ou se débarrasser d'un poids mort?
- la personne ne traverse t'elle pas simplement une phase dépressive?
Je ne dis pas pas que cela est insurmontable mais ce genre de question doivent entrer en compte.
Surtout qu'on est dans quelque chose d'irréversible: une femme faisant un IVG pourra toujours tomber enceinte si elle regrette son choix c'est beaucoup plus dure de dé-euthanasier quelqu'un.
- Nombrilist
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Re: Euthanasie
Il faut regarder comment c'est géré en Belgique. Il ne semble pas y avoir de problème là-bas, et on a 18 ans de recul et même 6 ans concernant les mineurs !
Re: Euthanasie
Dans ce cas cette lois ne servirait à rien!Papibilou a écrit : ↑26 déc. 2020, 10:45:21
Par exemple, il est hors de question que la décision soit prise uniquement par la personne concernée ou par un proche. Un collectif de médecins, disposant des éléments médicaux d'analyse de chaque cas devra décider. Et, par exempl, toutes les questions que vous vous posez ci dessus trouvent dans ce collectif médical une réponse.
Ce n'est certes pas aux médecins de décider quand un patient a le droit de mourir ou non...
L'idée c'est de respecter la volonté de quelqu'un qui n'a pas la capacité de mettre lui même fin à ses jours...
Par exemple quelqu'un en phase terminale d'un cancer !
Et certainement pas de remettre cette décision entre les mains d'un comité de médecin qui vont décider si la personne en a finis avec la vie ou pas!
Restez chez vous!
Re: Euthanasie
Qu'un collège de médecins puisse donner son feu vert. Il ne s'agit pas de demander à des médecins de dire si la personne "doit" partir ou pas, mais si elle "peut" partir ou pas quand elle l'a demandé et, si oui, de l'aider.sandy a écrit : ↑26 déc. 2020, 13:16:14Dans ce cas cette lois ne servirait à rien!Papibilou a écrit : ↑26 déc. 2020, 10:45:21
Par exemple, il est hors de question que la décision soit prise uniquement par la personne concernée ou par un proche. Un collectif de médecins, disposant des éléments médicaux d'analyse de chaque cas devra décider. Et, par exempl, toutes les questions que vous vous posez ci dessus trouvent dans ce collectif médical une réponse.
Ce n'est certes pas aux médecins de décider quand un patient a le droit de mourir ou non...
L'idée c'est de respecter la volonté de quelqu'un qui n'a pas la capacité de mettre lui même fin à ses jours...
Par exemple quelqu'un en phase terminale d'un cancer !
Et certainement pas de remettre cette décision entre les mains d'un comité de médecin qui vont décider si la personne en a finis avec la vie ou pas!
Par exemple, un ami avait son père qui était en phase terminale et avait exprimé son souhait de partir. Le médecin a laissé un médicament avec une seringue à cet ami en lui disant qu'avec une dose ça soulageait le malade et avec 2 il s'éteignait. Evidemment il a donné 2 doses, mais c'était un peu dur pour un fils, vous ne croyez pas ?
- Jeff Van Planet
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Re: Euthanasie
De ce que je sais le gouvernement Belge avait mis des gardes fous en rendant obligatoire d'être résident Belge depuis 5 ou 10 ans.Papibilou a écrit : ↑25 déc. 2020, 21:27:24Il me semble qu'il faut trouver un moyen terme qui permette à une personne en fin de vie et qui le souhaite de partir comme elle le souhaite.
Aujourd'hui les personnes qui ont les moyens peuvent aller en Suisse, en Belgique et maintenant en Espagne. Si ces pays ont trouvé un texte juridique acceptable pourquoi pas nous ?
Cela ne signifie nullement que les personnes qui ont un trop grand respect de la vie pour y mettre un terme même en connaissance de leur fin de vie ne pourront pas terminer leur vie avec les soins palliatifs utilisés aujourd'hui.
J'ai tendance, peut-être à tort, de comparer à l'IVG. celle qui veut y avoir recours doit pouvoir le faire car c'est une décision qui les concerne seules.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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- Jeff Van Planet
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Re: Euthanasie
Juste pour rebondir sur le un fœtus. Tu sais qu'après sans naissance il va subir des conséquences s'il n'était pas voulu? Tu as lu/vu Poile de Carotte? franchement ce genre de situation n'est pas souhaitable à personne. Alors autant laisser aux parents le choix. Ça évite bien de malheures.johanono a écrit : ↑25 déc. 2020, 21:34:20Le parallèle avec l'IVG et avec la peine de mort doit être effectué.
Manifestement, le respect de la vie est jugé capital quand on parle de la vie d'un criminel ou de la vie d'une personne gravement malade qui veut elle-même y mettre fin, mais s'agissant d'un fœtus qui ne demande qu'à chercher le jour, c'est manifestement secondaire...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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