Devons nous accueillir toute la misère du monde ?

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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racaille
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Message non lu par racaille » 26 avr. 2011, 15:19:00

Même remarque que Nombrilist sur l'étrangeté de la question posée. Je ne peux pas voter du coup :)

Dernièrement au zapping j'ai vu un libyen interrogé par un journaliste qui lui demandait s'il voulait immigrer en France. Le mec a rigolé et a répondu qu'il n'en était pas question, selon lui la France n'a pas d'avenir et il préfèrait rester dans une Lybie en état de guerre.

Tout ça pour dire que "toute la misère du monde" n'a pas particulièrement envie de venir dans un pays de plus en plus intolérant et xénophobe tel que le nôtre.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Tryphon
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Message non lu par Tryphon » 26 avr. 2011, 15:28:00

Bonne nouvelle.
Comme quoi la xénophobie allie l'utile à l'agréable.

bye 2
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Message non lu par bye 2 » 26 avr. 2011, 15:51:00

Cette expression a été utilisée la 1° fois par Michel Rocard, pour cautionner, entériner les premières fermetures de frontières.Elle l'est toujours, aujourd'hui, pour refouler ou reconduire des populations qui fuient la misère, la guerre,..
Comme les Mexicains essaient de passer la frontière nord-américaine pour trouver du travail aux USA,..et que de nombreux immigrés font de même pour gagner quelque argent, ou de quoi subsister; comme nous ferions de même dans leur cas.
Donc, à la question" pouvons-nous accueillir toute la misère du monde ", il faut ajouter "les pays plus riches peuvent-ils accepter toute la misère du monde?", je réponds "oui" sans hésiter.
Dans ce système capitaliste!

Car dans un autre système, sans frontières, sans disparité énorme entre une économie et une autre, établie sur la base des besoins de tous, cette question n'a plus de sens, à supposer qu'elle en ait eu un ( la production et la distribution s'organisent en réseaux à une échelle mondiale; avec l'accroissement des possibilités de communication et de transports, les individus ne limitent plus leur socialisation, uniquement à un quartier ou à une ville )! 

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Ilikeyourstyle
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 26 avr. 2011, 16:57:00

Tryphon a écrit : Bonne nouvelle.
Comme quoi la xénophobie allie l'utile à l'agréable.
Excellent.

Sinon la question avait éte tranchée jadis par deux xénophobes socialistes (Rocard et Mitterand). icon_biggrin

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 26 avr. 2011, 17:24:00

Merci Pwala,d'autant que je voulais le voir et puis je me suis endormie,donc c'était l'occasion,que dire,déjà au moins dans tout cela la plupart des pays ne vendent pas leur terre mais les louent,99 ans c'est trop long,mais..quant aux états riches qui ne veulent plus donner d'argent et pour cause , l'argent va aux présidents, ministres que sais-je, mais pas au population,c'est là tout leur problème,quant aux investisseurs seul les états peuvent négocier les terrains pour leur population,mais là c'est pareil,ils sont tous plus ou moins corrompus.

Donc ta réponse c'est donnons de l'argent aux pays pauvres pour qu'ils sortent de leur misère ? et ils ne viendront pas en Europe ?

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 26 avr. 2011, 17:39:00

Il ne faut pas limiter ce débat aux questions mal posés c'est une expression,toute la misère du monde,je voulais parler de recevoir tous les immigrés d'où qu'ils viennent,d'Afrique et d'ailleurs,il faut regardait aussi l'enjeu politique de ce problème,c'est en fait dans ce sens que je voulais l'aborder,est ce que le discours de la gauche qui est amplement d'accord pour régulariser les sans papiers ,et donner aux étrangers les mêmes droits,contribue aussi en partie au vote FN,c'est vrai que les bons sentiments c'est une excellente chose,mais si cela doit conduire à des excès comme le vote FN,peut être vaut-il mieux se préoccuper des considérations de ceux qui ne veulent pas cela,avant une réelle catastrophe,une France d'extrême droite.

Mais on peut orienter le débat comme on veut peu importe,il y a beaucoup de chose à dire sur ce thème.

En même temps vous trouvez normal que les tunisiens qui viennent de faire une révolution (mise à part des cas particulier)veuillent venir chez nous ? je trouve qque maintenant ils doivent se battre pour faire de leur pays une république avec des droits pour les hommes,ce n'est pas le moment de venir chez nous.

ps: Racaille la critique est aisée mais l'art est difficile :( ;)

Faites un autre sujet toi ou Nombrilist mieux fait quelle importance on ne gaspille pas de papier là^^au contraire une autre vision de ces problèmes est enrichissant.

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racaille
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Message non lu par racaille » 26 avr. 2011, 18:25:00

Ma position est simple, claire et nette : je suis pour une régularisation massive de tous les sans-papiers qui en font la demande. Je ne vois rien à discuter sur la question qui me parait être d'arrière garde - quoi qu'en pensent les frontistes. Je préfère cent fois, mille fois payer des impôts pour aider ces nouveaux arrivant plutôt que de tout gaspiller dans le financement obligatoire des partis politiques, le re-financement par le contribuable de la fraude fiscale de la vieille Bettencourt & so on.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 26 avr. 2011, 18:33:00

Racaille, tu as raison, sauf que le gaspillage dont tu parles ne s'arretera jamais, et ce peu importe le président que tu choisira, vu que le système mondial est fait ainsi. Ca me dégoute autant que toi, mais jouer les Don Quichotte ne sert pas à grand chose dans ce cas précis.
Par contre, nourrir tous les immigrants que sous pretexte qu'il  y a de l'abus chez certains, et augmenter ainsi le gouffre financier dans lequel on s'enlise, c'est encore les même qui payeront.
Résultat, on payera pour les deux, car force est de constater qu'on "ne te donne pas A CHOISIR "
On te demande seulement si tu te sens pret à faire payer la france entière (surtout le français moyen et le pauvre, car les riches trouveront une parade) pour venir en aide à des immigrants.
Toi, moi, on le peut peut être, mais le "petit", là dedans, déjà qu'il arrive pas à nourrir sa famille, tu va lui demander de nourrir des personnes qui ne sont même pas de son pays, avec tous les problèmes futurs d'integration que l'on a déjà constaté ?
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

lambertini
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Message non lu par lambertini » 26 avr. 2011, 18:34:00

il y a dejas trop de pauvres en france, .
les nouveaux arrivant  n ont pas de place  dans  un systéme sociale dejas en ruine,.
nous avons dejas assez de chaumeurs, et assez d islamiste .
que l argents des francais servent aux francais
la caravane passe et les chiens aboient

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Message non lu par pwalagratter » 26 avr. 2011, 18:40:00

 
Donc ta réponse c'est donnons de l'argent aux pays pauvres pour qu'ils sortent de leur misère ? et ils ne viendront pas en Europe ?
Pas donner de l'argent ça ne sert qu'à alimenter la corruption avec les résultats que l'on peut voir.



Mais en vrac :


- revoir notre façon de vivre afin d'éviter de courir sans fin pour l'appropriation des ressources naturelles,
- revoir toutes les politiques agricoles et alimentaires et revenir à des productions vivrières. supprimer cette abberation des subventions européennes qui déstabilisent tous ces pays qui ne demandent qu'à vendre leurs propre productions sur les marchés locaux (au Sénégal le poulet congelé importé d'Europe et subventionné a cassé le prix du poulet sénégalais)

- revoir et controler pour de bon les systèmes financiers Au passage supprimer les paradis fiscaux


En gros, voilà l'idée. C'est simpliste et utopique mais aller dans cette direction ce serait bien.



Ces "hordes barbares qui nous envahissent" ne sont pas forcément chez nous pour le plaisir de nous faire ch.... On nous bassine avec ceux qui viennent pour profiter du système .... mais ce n'est qu'une miette par rapport aux profits que font quelques multinationales sur leur dos et sur le notre.


 
 Je préfère cent fois, mille fois payer des impôts pour aider ces nouveaux arrivant plutôt que de tout gaspiller dans le financement obligatoire des partis politiques, le re-financement par le contribuable de la fraude fiscale de la vieille Bettencourt & so on.
Pareil

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Message non lu par pwalagratter » 26 avr. 2011, 18:42:00

lambertini a écrit : il y a dejas trop de pauvres en france, .
les nouveaux arrivant  n ont pas de place  dans  un systéme sociale dejas en ruine,.
nous avons dejas assez de chaumeurs, et assez d islamiste .
que l argents des francais servent aux francais
icon_mrgreen

Sinon c'est chômeur-s-  (je n'aime pas reprendre l'orthographe et je fais également des fautes, mais c'est une question de respect pour eux)

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 26 avr. 2011, 18:44:00

Je maintiens, ce n'est pas un choix qu'on vous donne entre les groxs pourris et les immigrants, on vous demande seulement si vous êtes prets à payer pour les deux .....
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 26 avr. 2011, 18:48:00

Le problème quand même que le grand capital tient nos gouvernants par les coui...,c'est cela le problème,comment se fait-il que tous ces gouvernants qui se rencontrent n'arrivent pas à s'entendre pour mettre le haut là.Et dire la gestion du monde c'est nous pas vous ?

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 26 avr. 2011, 18:57:00

Parce qu'ils en croquent tous, pardi  icon_evil
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 26 avr. 2011, 19:01:00

A droite, la moitié de leur financement politique est réalisée par les très riches. Ils défendent donc en premier lieu les intérêts des très riches. Rien de plus logique. Et comme la droite domine le monde...

"Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )"

J'avais pas vu, explosé de rire ! Trop fort !

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